работа в кетае 

Оффтоп для Васяни
Хороший образ, ориентированный на свой же аватар

Леди Юлия писал(а) :Хороший образ, ориентированный на свой же аватар

Юля, а проще можно? :)
Это наезд или ты мне комплименты пуляешь? :)

Basяня писал : Китайцы, несмотря на разрез своих глаз- это разные народности.

Что не мешало Китаю в ситуации межклановых войн, сохранять или с протяжением времени собирать раздробленные территории (и не только) в целостность китайской нации, такие события у Китая на протяжении всей его многотысячелетней истории начиная с объединения во времена Цинь, без учета до-истории.
Китай невозможно разводить по разным народностям (в целостном аспекте, морально-духовном допустим, а не только в физическом - причем так грубо), как это можно запросто сделать в Евразии, Европе; ибо к примеру: Янь и Инь-идея гармонии, есть единство противоположностей, внешней и внутренней жизни, мужского и женского начал, света и мрака; почитаемый всеми китайцами Лао Цзы (же) говорил "В конце все существа вернутся к своим исконным корням, это и есть возвращение к собственной судьбе. Это знание того, что постоянно, и в чем кроется истинная мудрость. Горе тому, кто сознательно стремится к переменам и игнорирует постоянство!"
И это, Китай- прародитель письменности и кораблестроения, когда в результате революции 1911 г. (свершившейся не без помощи Запада, конечно же, ибо идеология великая вещь, но не в Китае, у них идеология собственная выше иноземных) схоронивший конфунцианство, сегодня они вновь возвращаются к нему, ибо слова учителя "Цени прошлое и понимай настоящее.Только тогда ты сможешь научиться" для китайцев вечны. Китай это не Европа, у китайцев величайшая история и философия, их уклад жизни совсем иной западному, там уживается десяток религиозных течений, а у нас три не могут, и в отличии от нас монотеистов, Китай это политеисты.
так что не судите однозначно, колонизация Тайваня всегда временно, там и голландцы были когда то, и не факт что в современном штаты все там контролируют, население Тайваня в основном китайцы разных вероисповедований, но они Китайцы!!
Читайте Малявина, господа!

Basяня писал : А какой в этом Тайваню экономический смысл?
Не в обиду, но по вашим вопросам могу сделать вывод - хреновый с вас манагер. Сомневаюсь, чтоб вы даже в Китае кому то сгодились.

Мой вопрос был отчасти провокационный , в чем каюсь, и касался семиотического поля значения слова "империя", ибо только империи поглощают маленькие острова, ведь речь тогда шла о противостоянии империй Китай и США на Тайване, хотел задать другой "ключ", не получилось.
что касается экономического будущего Тайваня все цело с Вами согласен, но мир полон не только экономикой. На звание почетного менеджера не претендую, вот это как раз то мне не на "кой" Насчет применимости или нет в Китае, так это просто слова, никто этого не может знать, а высказывать однозначные суждения на мой взгляд не корректно, без обид!

Laowai писал :
Ну уйгуры совсем не похожи на китайцев, скорее их можно сравнить с узбеками (с народностями Средней Азии).

Это не корретное суждение, там такой ацкий коктейль смешений народов, что так рассуждать не совсем будет верным. Если интересно, почитайте Льва Гумилева, у него много произведений на эту тему, общепризнанных многими экспертами в этих сферах, как наиболее приближенное к реалиям, так сказать объективности исторических данных

dimka.yermol писал :
Всегда задавался этим вопросом, а для чего огромные средства посылать в оборонку, постройку и запуск ракет - ими сыт не будешь - если разве что на экспорт отправлять, но народу то они ведь не нужны, ему качественное руководство, гибкая социальная политика нужны

Ракеты и космос, атомная энергия, собственная философия, успешная экономика и прочее отсюда - это вопрос имперского обустройства.
Гибкая социальная политика, качественное руководство - это вопрос государственного обустройства

ManaGeR55 писал(а) : народ то всё один, китайцы, им делить нечего, хоть и правительства разные и революционные лидеры, а все одно, из теста то одного!

вы только это в Тайване не ляпните, ради Бога оскорбятся до конца жизни. ни японцы ни тайваньцы не любят китайцев и наоборот. корейцев считают слегка не в себе, поскольку те объявили, что являются родоначальниками иероглифов. так что тут не все так просто

жительница формозы писала :
вы только это в Тайване не ляпните, ради Бога оскорбятся до конца жизни. ни японцы ни тайваньцы не любят китайцев и наоборот. корейцев считают слегка не в себе, поскольку те объявили, что являются родоначальниками иероглифов. так что тут не все так просто

Понятно что не просто, согласен. С японцами и корейцами понятно, первые когда оккупировав остров привезли туда массово кореецев(хотя если честно с появлением там корейских масс не занимался), вторые нагло инженерят историю всей той территории в свою пользу, а вот кто такие как этнос тайваньцы? как малая народность они могут быть, тогда это просто национальность, тоже самое как поделить украинцев и русских, но ведь оба народа славяне. Не стоит считать только живущих в агломерации Пекина китайцами, на самом деле Китай не что больше, так и тибетцев можно отделить от Китая. Да и само понятие государства как империи, не ограничивается лишь его границами.
И вообще говорить об этносах как составляющих современные государства гиганты по моему не корректно, в настоящем применимее понятие полиэтноса, субэтносы это уже что то отдельное.

ManaGeR55 писал(а) : а вот кто такие как этнос тайваньцы? как малая народность они могут быть, тогда это просто национальность, тоже самое как поделить украинцев и русских, но ведь оба народа славяне.

и что? украинцы себя не считают русскими. у них свой язык, своя государственность и т.д. также и тайваньцы. они себя как китайцев не рассматривают. и категорически против присоединения к Китаю. да и Китаю больно они нужны, лишь бы американцы там свои базы не размещали.

Какое пафосное описание Китая :) По-моему, так любить Китай может только китаец...:)

ManaGeR55 писал(а) : Китай- прародитель письменности и кораблестроения

Чего он прародитель? :) Общеизвестно, что в Китае были изобретены порох, бумага и фарфор. А вы даже этого не знаете, навыдумывали муть всякую. Бумага, это не письменность. Письменность у китайцев как-раз крайне слабо развита. Сейчас там хотябы параллельно иероглифам стала внедряться латинизированная письменность - пиньинь. Ато раньше сами китайцы, даже самые образованные, не все знали какие у них иероглифы есть и что они значат. А семантическое содержание текста у них всегда не точно, можно лишь приблизительно передать его суть, поскольку это флективный язык, наскальная живопись одним словом. А пиньинь, и в целом, реформирование китайского языка, началось как раз с подачи русских лингвистов. В 50-ых годах велась ожесточенная дискуссия о том, есть ли части речи в китайском языке? Даже Сталин об этом какую то статью написал. Наши лингвисты навязали китайцам свою точку зрения, что части речи в китайском языке есть. Сделано это было по политическим соображениям, тогда канал лозунг "Русский с китайцем - братья навек" и нужно было развенчать общепризнанное на Западе мнение о отсталости и неразвитости китайского языка. Из китайских ученых только один некто Гао Минкай (сам не знаю почему мне запомнилось его имя) не согласился с итогом дискуссии, и не признал наличие частей речи в китайском. А знаю я все это потому что начанал изучать китайский язык. Потом бросил. Китайцы нам чужие и жить с ними вместе все-равно не получится.

ManaGeR55 писал(а) :Китай это не Европа, у китайцев величайшая история и философия

То есть история и философия Европы примитивна и незначительна?...слушайте вы...китаец без яиц :) ... такого наглого бреда я уже давно не слышал ни от кого...Лао Дзы с Конфуцием и их сомнительными взглядами, применимыми разве что на китайской тормозной ментальности - это все что и есть в китайской философии. Конфуцианство- это вообще скорее полностью адаптированная для нужд государственного аппарата идеология. Ставить ее на один уровень с глубочайшей и богатой традицией Запада - ну это вас слишком уж понесло. Напомню, родоначальники философии как таковой - это Древние Греки (Запад). Там она как раз была представленна многообразием различных течений, в отличие от Индии (Восток), где в то время тоже умели думать. Китай же тогда и рядом не стоял по своему уровню развития. Это как раз с проникновением индийской культуры, китайская философия вобрала в себя из нее все самое ценное.

Менагер!

А еще китайский Юань назван так в честь монгольской династии. Название так и прижилось. А ты бред какой то несешь...единство...империя...:) У них клановость как нигде развита. Насрешь в соседнем ауле, так если ты не местный, тебе там быстро жужу намылят :)

Basяня писал ? ? ? :...

Я бы не был столь категоричным и судить по китайской илософии свего лишь по двум ее направлениям. Проследим давай те:

Даосизм
Конфуцианство
Мин-цзя ( связь имени и действительности)
Моизм
Натурфилософия (вспомните, она в Греции появляется, но намного позже)
Буддизм

Это еще не полный перечень.

Европейская философия построена на других принипах. Поэтому их собственно говоря и различают (восточная ориентирована на природу)

Китай также правродитель первых бумажных денег!

Родоначальники философии - греки, что за бред, временной контур учитывайте!! Китайская появилась намного раньше.

Basяня писал : Чего он прародитель? :) Общеизвестно, что в Китае были изобретены порох, бумага и фарфор.

Изобретение бумаги, это уже есть зарождение письменности, тогда на какой хрен "бумага", Вы сами то поняли что написали, к сведению "Пи́сьменность — графическая система записи сведений", насчет остального к данному, есть такое значение "тип письменности" поинтересуйтесь на досуге, отличите категорию от типа и всё встанет на места. И помните что я писал о зарождении, то есть возникновении письменности. Насчет остального, это вообще не касается сути темы "прародитель", это уже содержание самого понятия "письменность" Никто не возносит Китай над остальным миром, Запад в той же мере сопоставим Китаю, но и это тоже не дает некоторым права возносить Запад, и считать Китай слаборазвитым, следует наверняка отделить политику из сути сообщений. Насчет "кораблестроения" обратитесь к Чжен Хе, насчет начал китайской истории можете к Майклу Вуду, Карлу Ясперсу, и никто не говорит что тогда не было Индии, Древних Шумеров, Египта, Варварского Запада (да, именно так тогда эти земли назывались, потому что не ясно было кто там, что там, это времена от 3-го до 1-го тысячелетия до нашей эры), Древнего Египта, Этрусков (их начала лежат в 1-м тысячелетии до н.э.) тд.
Китайцы нам ровно настолько чужие, насколько европейцы, и с кем получится жить или не жить, нам не известно.
Я не писал что Китай это прародитель философии, я писал о величии китайской философии, настолько же сколько и древнегреческая, западно-европейская, и не надо возносить одну над другой, ибо все они разные и каждая по своему прекрасна. Так что насчет Лао Цзы и Конфуция читайте книжки, не все "гегельянить" по миру, насчет моих пристрастий то они не "китаизированы" я ещё Диогенов, Платонов с Плутархами и прочих читаю, так что помните что мнение любого человека всегда субъективно, и нет истины на свете, не относитесь столь агрессивно к моим текстам, а насчет "проникновения индийской философии в Китай", то не мешайте религию с философией, Пифагор выдумал это слово в 500 гг до н.э., изучите понятие "ведический период", а что до.., то философия не столь проникает сколь порождается и принимается по умолчанию, есть общее понятие философия, а есть течения философские.
Будьте внимательны к текстам, надеюсь Вы не "ригидны" (знаете такое понятие надеюсь), и помните "многознание, уму ещё не поучает" Напоминаю я ни сколь не пытаюсь вознести Китай над Западом, вобще есть моменты когда надо исключать политический контекст. Надеюсь мой текст будет воспринят в рефлексивном ключе, а не "неприятием изначально". С уважением...

Basяня писал : Менагер!
А еще китайский Юань назван так в честь монгольской династии. Название так и прижилось. А ты бред какой то несешь...единство...империя...:) У них клановость как нигде развита.

Что Вы коверкаете то, это уже смешно, так дети себя ведут
Монгольская эпоха, это отдельная история, она и часть современной России задела, Вы же не будете от этого утверждать, что мы после этого не были империей, и у нас не было клановости.
И имейте уважение к самому себе и остальным(если это возможно) говорите на нормальном русском языке, а не "срать под забором", " соседний аул"...

жительница формозы писала :
и что? украинцы себя не считают русскими. у них свой язык, своя государственность и т.д. также и тайваньцы. они себя как китайцев не рассматривают. и категорически против присоединения к Китаю. да и Китаю больно они нужны, лишь бы американцы там свои базы не размещали.

но украинцы считают себя славянами, так же как и русские, в моём понимании понятие "славяне" наиболее приближено к понятию "этнос", так же и "китайцы" которые и "тайваньцы" и "тибетцы", и ещё там кто нибудь.
Насчет "присоединения/или нет/ Тайваня к Китаю" ситуация неоднозначная, это скорее попросту "идеологическая прокламация" которую заинтересованный круг транслирует в мир, что же будет по сути неизвестно, моё мнение что они так и останутся "разменной монетой" в мировой игре, колонией, начиная от того что были изначально под голландцами, потом под Китаем, потом под Японией, потом под "гоминьданом", потом под штатами, дальше неизвестно как...Китай по любому будет оттуда Штаты выдавливать, а учитывая её бурный рост в том регионе, у неё это может получиться, в скорости Китай окончательно воссядет на трон основного игрока в АТР вместе с Японией, Кореей и Индией, нам бы тоже не мешало там воссесть..так что время покажет, утратит ли Запад там влияние или нет, я думаю что их основной партнеры там это Япония, и частично Корея, нас же они кардинально не желают впускать в тот регион, потому что с нами явно будут и Индия, и Китай отчасти, и мы рядом, а штаты далеко оттуда..