Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Поздравления и праздники!
 
 
 

Раздел: Поздравления и праздники! "Страстная пятница" перед пасхой! 

Создана: 06 Апреля 2004 Втр 22:39:27.
Раздел: "Поздравления и праздники!"
Сообщений в теме: 17, просмотров: 5115

На страницу: Назад  1, 2  Вперёд
  1. 06 Апреля 2004 Втр 22:39:27
    Уважаемые!
    Соблюдение хоть и завершающегося уже Великого Поста предполагает и воздержание от сексуальных контактов. Кто с этим не согласен и считает 9-е число "пятницей-развратницей"? Прошу высказывать своё мнение.
  2. 07 Апреля 2004 Срд 8:35:47
    Специалист.
    Не думаю, что найдется на форуме хотя бы 5 пользователей, имеющих хоть какие-нибудь мало-мальски внутренне обоснованные и оправданные религиозные убеждения (ну, за исключением пожалуй атеизма, который к таковым отнесен мной не будет).

    Допустим, среди этих пятерых есть один православный, соблюдающий пост.

    С его точки зрения вопрос Ваш будет считаться по меньшей мере дилетантским, ибо соблюдение ограничений поста, к тому же в Страстную пятницу, является для него императивом.

    С точки зрения иных, оформившихся религиозных убеждений не имеющих (отнесу к ним и себя, а то что я все за других) - вопрос и вообще праздный.

    Меня всегда удивляло то, как люди, от православия далекие, радостно моют в чистый четверг полы и еще более радостно красят яйца и покупают куличи в воскресенье, христосаются и прочее, не понимая до конца (и не понимая вообще) смысла данных действий, осуществляя их далеко не из религиозных убеждений, а потому что что-то такое у нас сейчас делать принято. Зачем и от чего - это уже задний фон, копать и узнавать охотников немного.

    То, что указанные мною действия превратились в некое подобие бездумно совершаемых языческих обрядов, не может не волновать (меня), и от себя лично я требую честности. Не веруешь, не понимаешь - не становись марионеткой. Уважение к религии и патетичный отказ от секса и мяса в Страстную пятницу в моей голове и сердце как-то не стыкуются. В Ваших - не знаю.
  3. Mag


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    07 Апреля 2004 Срд 9:43:19
    Можно начать и с малого. Нельзя же например с завтрашенго дня начать верить в Бога или полностью выполнять все религиозные действа.
    Пасха является одним из самых великих праздников и не отмечать ее православным кажется большой глупостью или неуважением к собственным, пусть и зачаточным, но убеждениям.
    Религия - это такая весчь, которую нельзя объяснить логически. Вот она есть и все. Человек верит и все...
    Просто у меня очень много примеров, когда люди, начиная обращаться к вере, начинали жить на порядок лучше. Здоровье и благосостояние у них росло не так как у других.
    Я не соблюдаю пост, потому что не смогу обойтись без тех продуктов, что запрещают. Стараться его держаться - да. Потому что весна и нужно избавляться от того, что скапливалось в нас всю зиму.
    Насчет страстной пятници и последней недели поста секса не бу...
    Объяснять почему, да как - дело утопичное.
    Если человек что-то хочет делать - пусть делает и при этом не мешает другим и не навязывает своих идей.
  4. 07 Апреля 2004 Срд 10:00:54
    Маг писал(а) :Я не соблюдаю пост, потому что не смогу обойтись без тех продуктов, что запрещают. Стараться его держаться - да. Потому что весна и нужно избавляться от того, что скапливалось в нас всю зиму.


    Позвольте уж вырвать фразу из контекста...

    Больше всего меня умиляет, когда какая-нибудь девица прилюдно озвучивает :"Вот, скоро же пост! Я обязательно буду соблюдать. Избавлюсь от шлаков в организме. Это же такая возможность похудеть!!!"

    так и хочется в торец зарядить)))
  5. 07 Апреля 2004 Срд 10:24:25
    и еще:

    Маг писал(а) :Пасха является одним из самых великих праздников и не отмечать ее православным кажется большой глупостью или неуважением к собственным, пусть и зачаточным, но убеждениям.



    по-моему, ежели человек православным себя называет, то убеждения у него не зачаточные должны быть (понятие "зачаточные убеждения" в религии мне лично кажется уж и вовсе чуждым. Определись, потом убеждения имей, а не наоборот. Не определился - не зовись православным...)

    Цитата :Религия - это такая весчь, которую нельзя объяснить логически. Вот она есть и все. Человек верит и все...


    это не религия такая "весчъ". Это вера еще может быть весчь, а религия - на то их и не одна - имеет определенные требования, изложенные сами знаете где. Не была б дилетантом в этом вопросе, по-академичному бы объяснила. Не буду, дабы своими богословскими дерзновениями не ужаснуть людей знающих...)))
  6. 07 Апреля 2004 Срд 11:34:46
    Давайте разведем понятия веры и религии, а то какая-то сумятица возникла.

    Вера (религиозная в данном случае) есть убеждение, твердая уверенность в реальном существовании высшего существа (существ), принимаемая бездоказательно. Также бездоказательно принимаются истины, открытые Богом человеку - откровения.

    В разговорном русском языке допускается употребление слова вера в качестве синонима для религии, однако в строгом смысле -

    Религия есть форма общественного сознания, мировоззрение, основанное на религиозной вере + культ (совокупность социального поведения и обрядовых действий).

    Короче, удобно веру определять как атрибут отдельного человека, а религию как атрибут общества.

    Определения, ессно, не самые полные и не претендующие на исключительность, но для разведения вполне пригодные.

    Теперь по теме. Не один и не два представителя православной конфессии заявляли о пользе обрядов. Если человек не приходит к вере в результате озарения-откровения-благодати (чего бы все хотели Very Happy ), то он постепенно проникается духом любви и благочестия с помощью ритуалов и обрядов. Соблюдение постов, посещение служб и проч. настраивает человека на определенный лад, вследствие чего символ веры (основные догматы) и принимается бездоказательно, т.е. человек в него начинает верить.
    Действенная методика, не правда ли? Wink

    Религия как и любое другое создание человека человека имеет логическое обоснование...впрочем, до определенного момента - исходной посылки. Эта посылка аксиоматична, без нее - никак, но и доказать ее - тоже никак. Это справедливо также и для науки: любая теория строится на исходных предположениях, или общеизвестных утверждениях, или "общих местах" науки. Необходима печка, от которой плясать.

    Убеждение есть твердая уверенность в истинности какой-либо вещи или суждения. Другие спектры уверенности (нетвердая, не совсем уверен, проч.) предполагают использование термина мнение.
    Есть даже такая триада: суждение - мнение - убеждение. Т.е. одно и то же высказывание в разной степени подкреплено эмоционально.

    И в заключение...
    "Пятница - развратница, столица веселится..." Wink
  7. 07 Апреля 2004 Срд 11:46:39
    как незнающий знающему идиотский вопрос:

    по поводу прихода к вере

    получается, исходя из тобой написанного, что целью совершения тех или иных религиозных обрядов является исключительно приход к вере? то есть вере, которая фактически не связана с данной религией?

    точнее, совершение православных обрядов не имеет цели привлечения к верованию именно в Иисуса, а направлено просто на обретение Бога? например, Будду)))

    и опять же, в результате "озарения-откровения-благодати" человек обретает веру в Бога вообще? нельзя же путем откровения уверовать именно в Аллаха?

    видимо тут миллион зависимостей от социокультурного ареала обретающего...

    хм, подумаю пойду
  8. 07 Апреля 2004 Срд 12:00:54
    2 Нимфея
    Сама задала вопрос, сама же и ответила.

    Ритуалы и обрядность наполняют человека символами. В этих символах (не путать с символом веры - это как раз слова) человек и воспринимает божество (или содержание бессознательного, кому как угодно).

    От социальной биографии несомненно зависит многое, однко ж крестили миссионеры индейцев и прочих нехристей - наплевали, то бишь, на их социальные биографии, навязали свои правила игры.

    В случае с озарениями фактор биографии влияет наиболее сильно: ведь интерпретация полученных переживаний зависит от субъекта, а субъект зависит от среды, в которой развивался и развивается.
    Доказано личным примером Very Happy
  9. 07 Апреля 2004 Срд 12:05:52
    субъект зависит от среды...

    все равно не ответил, гарантирован ли мне в случае озарения от мескалина приход Иисуса...

    видимо, ежели я до мескалина Корана начитаюсь, придет Аллах, и так далее...

    плохо, блин, не иметь убеждений
    будем обретать
    извините за вольный слог
  10. 07 Апреля 2004 Срд 14:00:01
    Нимфея, можешь мне по файлу засветить))) Я худею, честно)))))) Я за полгода набрала 8 килограмм))))))

    А страстная неделя - удобный сдерживающий момент.

    А от секса бы не отказалась)))))

    Точнее мотивации несклько иные - скажем, а могу ли я в принципе ограничить себя в том- то и в том-то...
    опять же удобный повод). Еще более утешительна и сладка мысль, что резко возросщее потребление мной риса, орехов, изюма , яблок, сока - полезно для организма.

    А вот еще интересный момент... ( к вопросу верю ли я)
    у меня не возникает ворывов даже бросить все и налопаться пельменей...почему?....

    я настроила себя на запрет, и я БОЮСЬ его преступить....

    Святуля
  11. 07 Апреля 2004 Срд 14:07:34
    Olivka писала :Нимфея, можешь мне по файлу засветить))) Я худею, честно)))))) Я за полгода набрала 8 килограмм))))))

    А страстная неделя - удобный сдерживающий момент.

    А от секса бы не отказалась)))))

    Точнее мотивации несклько иные - скажем, а могу ли я в принципе ограничить себя в том- то и в том-то...
    опять же удобный повод). Еще более утешительна и сладка мысль, что резко возросщее потребление мной риса, орехов, изюма , яблок, сока - полезно для организма.

    А вот еще интересный момент... ( к вопросу верю ли я)
    у меня не возникает ворывов даже бросить все и налопаться пельменей...почему?....

    я настроила себя на запрет, и я БОЮСЬ его преступить....

    Святуля


    Ты просто ангелочек... бе-бе-бе
    Завидую по доброму твое стойкому и непокалебимому настрою Wink
    Воздасца.....думаю воздасца......сполна Exclamation
  12. 07 Апреля 2004 Срд 14:51:57
    никому я засвечивать не буду
    просто непонятно, нафига ассоциировать и приурачивать коррекцию фигуры к посту?

    данный вид аскезы (пост) не для худеющих девиц выдуман

    да ладно, не буду занудствовать
    не ешьте много изюма и орехов, они ужасно калорийные
  13. Mag


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    07 Апреля 2004 Срд 16:19:29
    НимфеЯ писал(а): все равно не ответил, гарантирован ли мне в случае озарения от мескалина приход Иисуса...

    видимо, ежели я до мескалина Корана начитаюсь, придет Аллах, и так далее...

    плохо, блин, не иметь убеждений
    будем обретать
    извините за вольный слог


    Кощунство.
  14. Mag


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    07 Апреля 2004 Срд 16:23:40
    НимфеЯ писал(а): по поводу прихода к вере
    ...


    Хм... Вот смотри. Можно есть суп, вкушая его и наслаждаясь каждой ложкой (пусть его приготовил искуснейший повар), а можно вылавливая из бульона отдельные ингредиенты пытаться догадаться отчего так вкусно, испортив весь аппетит себе догадками...
  15. 07 Апреля 2004 Срд 16:51:49
    суповая метафора мне непонятна
На страницу: Назад  1, 2  Вперёд