О правильной продаже животных и договорах 

На эту тему можно долго дискутировать...
Просто практики у Вас нет...
И опыта мало...
Иногда самые нелепые условия прописывают, но мы на это идем и со временем понимаем что они вполне оправданы и обоснованы...
Только со временем и с опытом...

Вострикова Светлана писала :Наши распрекрасные договора, на привозных животных, нас так "раком ставят", простите за грубость, вам и не снилось, так что не говорите о спорных случаях... нам все мыслимое и немыслимое туда вписывают.

Но согласитесь ВСЕ то не вместить, это защита может от самых отъявленных случаев, но не от человека.

Цитата :Поделитесь как Ваша кошечка? Кстати, сестра моей, похвастайтесь ее заслугами... как жизнь? Очень жаль что не составлен договор... отвественность была бы выше за состояние животного и материальный штраф в том числе, вплоть до того, что Вы ее совсем бы лишились. При каком то отношении, не являющимся прописаном в договоре... Это к вопросу о договорах...

Моя красотка чувствует себя отлично, спасибо. Мне кажется сейчас она просто счастлива своей жизнью. Что касается заслуг, то это понятие абсолютно субъективное и меряться писями я не собираюсь.
...
Я собственно все это к чему? К тому что договор это дело третье, на первом месте остаются человеческие отношения. И очень плохо когда у заводчика вместо нормального корректного отношения к своему же держателю кошатей начинается базарщина. Обо всем можно договориться если договариваться.
...
И кстати СВОЮ кошу я никогда и никому не отдам ни за какие коврижки, да и она сама не пойдет, потому что я ЕЕ хозяйка.

Дело не в мерениями тем, что Вы озвучили...
Дело в том, что Ваша киса как раз тот вариант, который должен радовать заводчика своими заслугами, для этого собственно говоря столько трудов...
А на счет того, что Вы ее хозяйка, это понятие очень условное, более того, приходя к другим людям они любят их не меньше, а иногда больше, проверено практикой, не обольщайтесь...
И тем более на Вашу кису никто и не претендует, что за паника?
Мы всегда соглашаемся на условия, которые нам прописывают и например, такие как...
Животное содержится в квартире,
питается профессиональными кормами,
посещает выставки 2 раза в год,
не имеет свободного доступа на улицу,
если первый этаж, то на окнах мелкие решетки,
не вывозится на дачу и не имеет там свободного выгула,
3 раза в год, в профилактических целях посещает вет. врача,
ежегодно прививается...
и т.д. ...
Это общие условия.
В случае их нарушения штраф в рамере стоимости животного и возврат животного без объяснений.
Сколько пунктов люди нарушают?
Даже размер жилой площади иногда оговаривают и я вполне понимаю почему.
Так что не зная можно долго рассуждать...
Вам, как и многим, просто повезло... что нет договора и конечно вполне можете махать шашкой.
Договориться можно, но иногда невозможно. Не все люди вменяемые, и иногда МОЕ говорит больше, чем разум. Вот в таких случаях и заключаются договора.

Только есть одно но...после подписания договора и полной передачи денег объект договора становится собственностью покупателя и все требования переходят в разряд рекомендаций и пожеланий. Покупатель может делать (или не делать) всё то, что прописано в договоре, исключения, пожалуй, составляют действия (к примеру: жестокое обращение с животными) ответственность по которым наступает в соответствие с действующим законодательством РФ (хотя в нашей стране ... )

омск-78 писала : Только есть одно но...после подписания договора и полной передачи денег объект договора становится собственностью покупателя и все требования переходят в разряд рекомендаций и пожеланий. Покупатель может делать (или не делать) всё то, что прописано в договоре, исключения, пожалуй, составляют действия (к примеру: жестокое обращение с животными) ответственность по которым наступает в соответствие с действующим законодательством РФ (хотя в нашей стране ... )

Совсем нет... мне известны случаи успешного возврата животных заводчику, и в Омске в том числе. Случаи далеко не единичные.

Исполнения требований обязательны для договора-аренды и -совладения. Если цена котёнка оплачена полностью покупатель становится полноправным собственником котёнка.

омск-78 писала : Исполнения требований обязательны для договора-аренды и -совладения. Если цена котёнка оплачена полностью покупатель становится полноправным собственником котёнка.

Что вклуючат в себя понятие "полностью оплачен"? Судя по всему стаж заводчика у Вас не велик и соответсвенно знаие предмета дискуссии не совсем полное.
В цену котенка могут быть включены различные требования. И если Заодчик оговаривает эти требования, а покупатель подписывает их, то соблюдать их нужно.
Все конфликты возникают исключительно из желания не выполнять принятые на себя обязательства.

"полностью оплачен" - за товар (в нашем случае котёнок) уплачена сумма (цена), которая прописана в договоре, т.е. 100% оплата без каких-либо рассрочек.
Стаж заводчика не является основой понимания темы дискуссии, основа Гражданский Кодекс РФ первая и вторая часть.

Я понимаю, что свободный выгул не допустим, но не понимаю почему мне могут запретить животное вывозить на дачу. Не понимаю почему в условиях договора прописано кормление только сушкой, пусть супер премиум класса, если прекрасно понимаю, что проще составить сбалансированное питание натурой и животное будет выглядеть и чувствовать себя также как на сушке, а возможно и лучше. Не понимаю указания (не рекомендации) к выставкам, прививкам (исключение бешенство). И ещё много не понятных запретов к моей собственности.
Хочу сразу отметить, что свой договор исполнила (в отношении оплаты) полностью, а все остальные части договора исполняются автоматически просто потому, что я люблю своё животное и никогда не позволю ему свободно гулять, кушать всякую гадость, сидеть при открытых окнах, а если моё любимое "имущество" обидят - могу и покалечить

Я рада вашим знаниям гражданского кодекса...
Животное, которое покупается с документами, состоит в клубе, клуб относится к какой то системе, со своими уставами, условиями, порядками. Котенок- собственность заводчика, поэтому чаще всего адекватные заводчики продают котят на условиях... для того, чтобы им потом кодексом не тыкали в нос...
Так вот... на этот случай заключается юридически граммотно составленый договор, который подписывается с двух сторон и является документом...
Мне безумно интересно как Вы можете сбалансировать рацион кошке, напишите, пожалуйста... очччень интересно, просто лопаюсь от любопытства, только необходимый ЕЖЕДНЕВНЫЙ рацион, пожалуйста...
вдруг и от Вас чему то научусь, если это так просто...
Когда человек тратит кучу денег на производителя ему 100% не хочется чтобы дети от него, которых хочется оставить в городе, чтобы хоть как то поддержать породу, остаются "диванным вариантом", или гуляют по улице, или еще чего не хватало, вяжутся с кем попало, плодя "мурзиков". Просто чтобы это все понимать, все труды и материальные вложения, не надо покупать животное на рынке, или по объявлению за 2000 и потом делать большие глаза, это не раз обсуждалось, повторяться не хочется...
а на счет выгула на даче, так вот несколько случаев, мне лично известных только за это лето:
1) несколько кошек просто ушли в неизвестном направлении;
2) одну кошечку скоттиш-фолда разорвала соседская собака в клочья;
3) 4 кошечки беременны от мурзиков бездомных (если это не предел мечтаний, конечно);
4) одна кошечка британка утонула в колодце, гуляла она там;
5) курильский бобтейл, котик, прыгнул за бабочкой и "оделся" на штырь, к которому привязывали помидоры;кстати, не спасли
6) еще один курильский бобтейл, девочка, съела мышку, видимо мышку до этого отравили, тоже не спасли...
продолжать?
Про глистов, блох, клещей, вирусных заболеваниях я молчу...
Эта та реальность, с которой я сталкиваюсь постоянно, именно потому, что врачей много, да и ко мне часто звонят... когда, к сожалению, очень поздно...
А их тоже очень любили, только вот не слушаем, считаем себя самыми умными и конечно, мнение заводчика основой не является, мы же по 11 лет просто "вату катали" и условия в договорах идиотские...


И еще!!!! Кошки и котята- это не собственность!!!
Это жизни, дорогие нам, заводчикам, каждый носик и хвостик, это выстраданые животные, это животные во всех смыслах дорогие.
Как мне повезло что мне таких "умных" владельцев не попадалось.

Лючистый писала:
Я имею ввиду ситуацию в этой теме.
Для меня вот это:

Теперь понятно. Но это отдельная тема и я бы советовал её не упоминать во избежание. Худой мир лучше доброй ссоры.(с)

Вся эта дискуссия показатель того, что жители Омска не имеют культуры покупки животных, нет понятия того что договор защищает ОБЕ стороны в спорной ситуации. Я заплатил деньги и имею право на что угодно! Такому человеку не то что продавать не буду, даже разговаривать не стану НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ! Спасибо, Омичи, научили! Желание продавать котят в Омск как отрезало!
Кроме того, нет такого понятия как договор о вязке. Почему-то кошку можно принести не привитую, с когтями и без грамма корма. А когда котята подрастут сделать круглые глаза что у кота первый выбор...

Вашингтоновна писала : Вся эта дискуссия показатель того, что жители Омска не имеют культуры покупки животных.....

Ну уж что Вы, не все Омичи столь темные Ненадо всех, под одну гребенку

А про Гражданский Кодекс даже читать смешно, уж извините....
Если я продаю своего котенка с договром, в котором есть какие-либо условия содержания, вязок и выставок, то как правило этот котенок продается по заниженной цене, в случае если бы небыло никаких условий.
Если в договоре нет никаких спец.условий или котенок продан вообще без всяких письменных договоренностей, то вот тут вступает в силу как раз Гражданский Кодекс. И можете делать со своим питомцем все что вам угодно.
Но, каждый нормальный заводчик, уважающий СВОЙ труд, уважающий СВОИХ питомцев не продаст котенка просто-так. Жизнь мнеяется, меняются и отношения между людьми. К сожалению, не в лучшую сторону.

Вострикова Светлана писала : Я рада вашим знаниям гражданского кодекса...

Эти познания появились после того, как я сама решала как правильно составить договор купли-продажи котёнка, тщательного прочтения ГК РФ и консультаций с теоретиками (преподаватели) и практиками (действующие юристы).

Вострикова Светлана писала : Котенок- собственность заводчика, поэтому чаще всего адекватные заводчики продают котят на условиях...
И еще!!!! Кошки и котята- это не собственность!!!

Вы сами себе противоречите Если составляется "юридически граммотно составленый договор" то носики и хвостики автоматически переводятся в разряд имущества.

Вострикова Светлана писала : Мне безумно интересно как Вы можете сбалансировать рацион кошке, напишите, пожалуйста... очччень интересно, просто лопаюсь от любопытства, только необходимый ЕЖЕДНЕВНЫЙ рацион, пожалуйста...

Каждый решает сам чем ему кормить. Для составления полностью сбалансированного рациона можно пойти двумя путями:
1. Изучить всё, что касается необходимых мин. веществ и витаминов необходимых животному. Изучить состав продукта, его энергетическую ценность и из всех изученных позиций составить рацион, который подойдёт именно вашему животному в соответствии с его активностью, весовой категорией.
2. Заплатить деньги диетологу (соответственно ветеринару) и получить на руки готовый рацион.

Про свободный выгул и его последствия мне писать не нужно, также как и про вирусы, блох, паразитов и т.д. Я уже писала, что своё животное я в свободный выгул не отправлю, я его люблю и уважаю, у меня есть ответственность за него и перед ним. Но я не могу обязать покупателей не выпускать котёнка, я только советую - это нельзя делать, вы просто его лишитесь, и заберу его не я, а кто-то другой - человек или печальное событие.

Вострикова Светлана писала :Как мне повезло что мне таких "умных" владельцев не попадалось.

А по поводу этого высказывания можно и поспорить Я со своей стороны могу сказать "как вам не повезло, что вам такие "умные" владельцы не попадались". Ладно, это была шутка.

Вы начинаете спорить по пустому. Я не отговариваю не заключать договора или со стороны покупателей не выполнять условия. Нужно разумно составлять договор без пунктов, которые ограничивают правоспособность.

омск-78 писала : Я не отговариваю не заключать договора или со стороны покупателей не выполнять условия. Нужно разумно составлять договор без пунктов, которые ограничивают правоспособность.

В некоторых случаях именно НУЖНО оговаривать правоспособность.