Политика
Революция.com. США. Завоевание Востока
Создана: 25 Апреля 2007 Срд 0:07:25.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 81, просмотров: 10419
-
25 Апреля 2007 Срд 0:07:25Жаль что сам не смог посмотреть, но обязательно скачаю и посмотрю.
Но по информации имеющейся в Итернете я понял....
Мораль всей этой истории такова, правительство России держит свой народ за лохов. Преподнося нормальный французкий документальный фильм, о политических процессах в странах на постсоветском пространсве, в выгодном для себя свете (очерняя Грузию Украину Киргизию и тд) да еще якобы снятый свободными и демократическими французами, чем это закончилось не трудно предположить
[внешняя ссылка]
Цитата:Демонстрация на канале "Россия" фильма "Революция.com. США. Завоевание Востока" о том, как Америка готовит "цветные революции" в разных странах, вызвало международный скандал. Дело в том, что, по мнению ее авторов-французов, из объективной ленты, снятой про то, какими способами можно поддержать демократию на бывшем советском пространстве, государственная телекомпания сделала пропагандистский антиамериканский ролик. Фактически авторы обвинили телеканал "Россия" в цензуре: из фильма в российской версии вырезаны ряд сцен, местами дали неточный перевод, а фамилию автора просто удалили из титров, сообщает Радио "Свобода". Руководство французской телекомпании Capa ("Капа") подает на канал "Россия" в суд.....
Цитата:.....Что изменили в фильмеПервое, что отмечают зрители "российской" версии фильма, - ее пафосная "озвучка". Мужской голос, который произносит русский текст, самые мирные фразы выговаривает с крайне зловещими интонациями. Однако, как пишет обозреватель "Свободы", "переинтонация" французов - это самая мелкая операция, проделанная с их фильмом. Главное заключается в удалении целых фрагментов и слишком "вольном" переводе."Российский" вариант фильма заканчивается так. В вашингтонский офис одного из фондов входит Гига Бокерия, один из лидеров грузинской революции. По ходу общения со своим американским "боссом" он говорит: "В России революция - это вопрос времени и той цены, которую придется заплатить людям. Но я уверен, что такое время настанет". Автор фильма задает ему вопрос, который закадровый голос переводит так: "Вы дадите им советы?" На что Бокерия отвечает: "Я бы не назвал это советом. Скорее, это мой опыт. После этого они сами решат, что можно будет сделать в России". На этом фильм канала "Россия" подошел к концу. Однако этот эпизод в исходном варианте французов служит лишь подводкой к разговору о России. Телеканал вырезал эпизод, в котором в американский офис вошли две русские студентки, "настроенные против Путина", и именно на их вопросы отвечает Гига. Вопрос французской журналистки звучит именно так: "Собираетесь ли вы что-то посоветовать Юле?" - а вовсе не всему русскому народу, как вышло в русской версии с "отрезанными" студентками.После этого авторы фильма едут в Россию. И видят там то, что российскому телезрителю видеть нельзя, а именно, разговоры с представителями движения "Оборона". Молодые люди говорят, что "их достал Путин" и ругают власть, которая боится протестов людей и запугивает этих людей "оранжевой угрозой".Также российский зритель не услышал слова французского журналиста, что "несмотря на угрозы милиции, "Оборона" выходит на улицу и идет в плотном кольце печально известных спецслужб, принимавших участие в операциях в Чечне". О движении "Наши" французы высказывались не слишком лицеприятно, упомянув и о "тайном противореволюционном министерстве", которое создано в Кремле. Из фильма пропали рассуждения политолога Глеба Павловского, который заявляет следующее: "Наши" - это просто одна из возможных организаций такого путинского фронта. И если понадобится, можно развернуть весь фронт".Под конец фильма французы предостерегли, что если в России и будет "цветная" революция - то багрового цвета.....
Кто смотрел, давайте делитесь впечатлениями -
-
25 Апреля 2007 Срд 17:58:27
ну если не вспоминать 86 год (даже раньше прибалтов)
то :) все спокойно
но это все относится к советскому периоду
а фильм французов всетаки о постсоветском периоде
так что да можно сказать нет революций... пока, надеюсь не будет
PS так же как и в России не было революций после развала СССР -
25 Апреля 2007 Срд 20:21:17Я думаю надо просто перечислить фильмы которые стоит посмотреть!
-
25 Апреля 2007 Срд 22:11:29Konst37 писал
:
Подождите, подождите ...
Давайте определимся:
январь 1991 - "павловский" обмен денег;
август 1991 - ГКЧП, попытка свержения Горбачева;
декабрь 1991 - Беловежские соглашения, развал СССР;
июль 1993 - "федоровский" обмен денег;
октябрь 1993 - разгон Верховного Совета РСФСР (расстрел Белого дома).
Мы о чем говорим ?
Весьма сомнительное заключение ...
Хорошо, что все так перечислено... С 91 по октябрь 93...Я наверняка не права, но лирики-то в этом периоде нет...Что это тогда было кроме как не пошаговый переворот?
Про революцию 17 года - я полностью понимаю потери и бедствия для государства, граждан, и проч...
Но тем не менее, государство нового типа и более высокой организации построено было. После 2 мировой вообще достигло огромного международного влияния, и успехи в развитии были, и уровень образования, культуры был высок..
чего все перечислять-то... -
26 Апреля 2007 Чтв 8:37:34Konst37 писал :
Ну, если не вспоминать про миллионы погибших в Гражданской войне и в период репрессий, а также про разрушенную напрочь экономику ...
Если не учитывать, что Вторая Мировая могла бы и не начаться ...
Если ... если ... если ...
Тогда - да, согласен, толчек был просто охренительный
Если... Если... Если...
У истории, как это не банально, нет сослагательного наклонения.
Всё это было.
Как были милионы погибших в 40-х в Европе.
Как были Милионы вырезаных армян в 15 году.
Да и вообще много чего было.
Не только коммунисты в виноваты в том, что было в России в ХХ в.
Николай второй мог бы получить орден октябрьской революции за создание в стране революционной ситуации. (старая шутка).
Поймите, что нет в жизни человека и в истории человечества только белого и чёрного.
Всё серое.
Мне просто кажется, что тот серый цвет в ХХ в. в истории нашей Родины - не самым тёмный.
И еще раз. Хватит вешать всех собак на людей, придерживающихся левых взглядов. Я никого в 37 не сдавал и не арестовывал.
А концлагеря, например придумали вполне демократичные англичане во время англо-бурской войны в Южной Африке. А совсем не Сталин. Впрочем это не оправдание для Сталина конечно же. -
26 Апреля 2007 Чтв 21:22:16ShopGirl писала :
Хорошо, что все так перечислено... С 91 по октябрь 93...Я наверняка не права, но лирики-то в этом периоде нет...Что это тогда было кроме как не пошаговый переворот?
Это уж точно. Лирикой в те годы и не пахло.
Начиная с апреля 1985 вся лирика в СССР кончилась нахрен, и началась суровая проза жизни, включая драки в очередях за продуктами и спиртным, многочисленные талоны и т.д. и т.п.
Кто эти годы пережил, тот вспомнит много чего интересного ...
А никакого "пошагового переворота" не было.
Никто, в том числе и руководство страны, не знали что делать, поэтому и занялись самым простым на их взгляд - перераспределением власти.
По принципу - "кто первым встал, того и тапки".
Хотя, наверное, знали те, кто всю эту муру организовал...
Только и они ситуацию из под контроля выпустили полностью...
Вот и метался народ, как раненая в ж...пу рысь, - от защиты Белого дома в 91 до его расстрела в 93 ...
ShopGirl писала :
Про революцию 17 года - я полностью понимаю потери и бедствия для государства, граждан, и проч...
Но тем не менее, государство нового типа и более высокой организации построено было. После 2 мировой вообще достигло огромного международного влияния, и успехи в развитии были, и уровень образования, культуры был высок..
чего все перечислять-то...
Гм-м-м...
Научный коммунизм (был такой предмет в ВУЗах в свое время, даже Госэкзамен по нему сдавали) не преподавали, случайно ?
А то - "государство нового типа и более высокой организации построено было" - это как раз оттуда.
Насчет "нового типа" - не спорю, а насчет "более высокой организации" - бездоказательное это утверждение...
А Вы не думали о том, что если бы (опять это "если"...) не было октябрьского переворота, то все это - "международное влияние и успехи в развитии" - проявилось бы гораздо ярче ?
А насчет "уровня образования и культуры" - расскажите об этом советским колхозникам периода 20-70-х годов ХХ века.
Ладно, спорить нам с Вами особого смысла нет - ведь даже историки и политологи не могут найти какое-нибудь компромиссное заключение о роли 1917 года как в истории России, так и всего мира.
-
26 Апреля 2007 Чтв 21:44:16
Вы знаете, я в курсе...
Ну приведите еще виновных, на Ваш взгляд, и, пожалуйста, не забудьте обосновать.
Да, кстати, мы ведь говорим о периоде 1917-1991 гг., верно ?
Перпетум писал :
Поймите, что нет в жизни человека и в истории человечества только белого и чёрного.
Всё серое.
Забавно...
Ну, тогда уж - оттенки серого.
Перпетум писал :
И еще раз. Хватит вешать всех собак на людей, придерживающихся левых взглядов. Я никого в 37 не сдавал и не арестовывал.
Не путайте "левых взглядов" и "моральный кодекс строителя коммунизма"...
А уверены, что если 37 год повторится (не дай Бог), не станете этого делать ? -
26 Апреля 2007 Чтв 22:02:53Konst37 писал :
Научный коммунизм (был такой предмет в ВУЗах в свое время, даже Госэкзамен по нему сдавали) не преподавали, случайно ?
А то - "государство нового типа и более высокой организации построено было" - это как раз оттуда.
Насчет "нового типа" - не спорю, а насчет "более высокой организации" - бездоказательное это утверждение...
А Вы не думали о том, что если бы (опять это "если"...) не было октябрьского переворота, то все это - "международное влияние и успехи в развитии" - проявилось бы гораздо ярче ?
А насчет "уровня образования и культуры" - расскажите об этом советским колхозникам периода 20-70-х годов ХХ века.
1. Про коммунизм. Ну конечно же "более высокой организации", это всем известно. Что тут доказывать?
2. Про "если бы не было октябрьского переворота". Какого переворота? Что за новомодности?! Имелось в виду "если бы не было Великой Октябрьской Социалистической Революции"? Ну... Не думаю, что ее могло бы не быть. Читайте труды Ленина/Сталина
3. О колхозниках 20-70х. У меня 95% родственников - колхозники 20х-70х. Объемы их личных библиотек исчислялись тысячами томов, а получение пары высших образований не казалось чем-то запредельным. Что именно я должен им рассказать? -
26 Апреля 2007 Чтв 22:18:05Эрхафан
Нельзя доказать прозомбированному нынешней пропагандой человеку, что все относительно и перестройка начиналась именно КПСС и все, что случилось это благодаря тому, что КПСС не скомандовало фас, а разрешило весь этот ...
Что тогда с народом хоть как-то считались.
В дисиденском движении не было илеи смены строя, строй признавался более справедливым чем дерьмократический, была идея больших свобод и альтернативы КПСС. Правда были некоторые дисидетны экстремасского толка, но это исключения не правило... Горбачов делал много нужного и правильно, но сдался Ельцину...
Да в общем много можно говорить... -
26 Апреля 2007 Чтв 22:18:40Эрхафан писал :
1. Про коммунизм. Ну конечно же "более высокой организации", это всем известно. Что тут доказывать?
2. Про "если бы не было октябрьского переворота". Какого переворота? Что за новомодности?! Имелось в виду "если бы не было Великой Октябрьской Социалистической Революции"? Ну... Не думаю, что ее могло бы не быть. Читайте труды Ленина/Сталина
3. О колхозниках 20-70х. У меня 95% родственников - колхозники 20х-70х. Объемы их личных библиотек исчислялись тысячами томов, а получение пары высших образований не казалось чем-то запредельным. Что именно я должен им рассказать?
-
26 Апреля 2007 Чтв 22:22:09Вы, Konst37, прозомбированы нынешней пропагандой, как я погляжу?
-
26 Апреля 2007 Чтв 22:26:00Эрхафан
Я о том же, но как собеседник он интересен и сейчас пусть пройдет девять дней поспорим... -
26 Апреля 2007 Чтв 22:26:31Автор писал :Эрхафан
Нельзя доказать прозомбированному нынешней пропагандой человеку, что все относительно и перестройка начиналась именно КПСС и все, что случилось это благодаря тому, что КПСС не скомандовало фас, а разрешило весь этот ...
Что тогда с народом хоть как-то считались.
В дисиденском движении не было илеи смены строя, строй признавался более справедливым чем дерьмократический, была идея больших свобод и альтернативы КПСС. Правда были некоторые дисидетны экстремасского толка, но это исключения не правило... Горбачов делал много нужного и правильно, но сдался Ельцину...
Да в общем много можно говорить...
Я, конечно, извиняюсь, что лезу в пост, не мне адресованный, но хотелось бы узнать - "... прозомбированный нынешней пропагандой человек ..." - это Вы о ком, собственно ? -
26 Апреля 2007 Чтв 22:31:22Konst37
Я изниняюсь, но к сожалению о Вас уважаемый!
И давайте обсудим все это после того как пройдет девять дней от смерти Ельцина, слишко много прийдется о нем говорить... -
26 Апреля 2007 Чтв 22:36:37Konst37 писал :
Гм-м-м...
Научный коммунизм (был такой предмет в ВУЗах в свое время, даже Госэкзамен по нему сдавали) не преподавали, случайно ?
Сообщаю Вам, что этот предмет отменили в ВУЗах, когда я поступила.
Цитата :
А то - "государство нового типа и более высокой организации построено было" - это как раз оттуда.
Насчет "нового типа" - не спорю, а насчет "более высокой организации" - бездоказательное это утверждение...
А Вы не думали о том, что если бы (опять это "если"...) не было октябрьского переворота, то все это - "международное влияние и успехи в развитии" - проявилось бы гораздо ярче ?
А насчет "уровня образования и культуры" - расскажите об этом советским колхозникам периода 20-70-х годов ХХ века.
Ладно, спорить нам с Вами особого смысла нет - ведь даже историки и политологи не могут найти какое-нибудь компромиссное заключение о роли 1917 года как в истории России, так и всего мира.
Со мной нет никакого смысла спорить, это так.
Любая система имеет свои достоинства и недостатки.
Однако, уровень благополучия, здоровья, долголетия, работоспособности и, следовательно, развития общества определяется. извините, уровнем социальной справедливости. Если вы понимаете, о чем я.
Если нет, это:социальные гарантии прав на оплачиваемую работу, бесплатное образование и медицину,на жилье, на питание, на личную безопасность, на пенсию по старости и инвалидности. Это было. Сегодня нет никаких сомнений, что это было лучше и показательней, чем на Западе.
СССР был мощным противовесом Западу не только идеологически, но и социально.
Касательно
Можно было б сказать "забирай свое либидо и убирайся" (с),
но так уж и быть, возьму.
