Другие страны. Эмиграция из РФ.
Мои замечания на фильм про европу для украинцев.
Создана: 21 Февраля 2014 Птн 1:10:45.
Раздел: "Другие страны. Эмиграция из РФ."
Сообщений в теме: 131, просмотров: 16817
-
21 Февраля 2014 Птн 1:10:45Мои замечания на фильм про европу для украинцев.
/viewtopic.php?p=4211992#4211992
Фильм конечно же подтасовывает факты (что не говорит о том что в европе рай или наоборот)
Самое типичная подтасовка - сравнение цен в дорогих странах на люксовые товары, как колбаса из бутика в Вене по 4 евро за 100 г с зарплатами низкооплачиваемых людей в южной европе. Tакая цена нормальна, например, для женевы где зарплата в 3000 евро считается копеечной. В Германии или Франции обычная колбаса стоит примерно в 3-4 раза дешевле. В испании полно людей работающих за около 1000 евро и даже меньше, но там и цены гораздо ниже чем в северной европе
Та же придорожная кафешка, по чеку я нашел эту пицерию, это не дешевое и не придорожное место [внешняя ссылка] видео стола похоже не из той же кафешки откуда чек. Но по своему опыту могу сказать что придорожные кафешки как и кафешки в аэропортах не самые дешевые и не самые качетсвенные - в счет включена стоимость инфраструктуры. А так как сервис навязан путешественникам то можно не заморачиваться на качестве.
Во Франции минимальная зарплата за 35 часовую рабочую неделю 1300 евро брутто что будет около 1000 евро нетто. В Париже конечно на эти деньги жить так же приятно как на 20 т.р. в Омске. Такую зарплату получают продавцы в супермаркетах, дворники, почтальоны, нянечки в садиках. Средняя зарплата во франции более 2 тысяч, а в Париже около 3, что тоже не очень много. Люди с образованием и опытом получают заметно выше, например, начальная зарплата инженера после ВУЗа 2 тыс чистыми через несколько лет с получением опыта превратится в 4-5. Медианная зарплата терапевта около 7 тыс.
Половина французов живет в своем жилье, получив работу французы покупают жилье в ипотеку, так как % не очень велик. Но Париж отличается от остальной франции по цене жилья как Москва от регионов. Если в Париже чтобы снять студио нужно около 800 евро, а трешку - 1500 то во втором по величине городе Франции студио можно снять за 400, а трешку за 700. В более мелких городах цены еще ниже. В восточной германии трешку можно снять за 300, купить квартиру за 30 тыс, это из за высокой безработицы, но при этом профессор в университете в восточной Германии получает чистыми около 5 тыс. Он конечно не будет покупать квартиру за 30, а купит огромный дом за 300 тыс (это я по своим знакомым говорю) -
21 Февраля 2014 Птн 20:35:37Злыдня писала
:Напиши свои цены:
А я могу по Белграду (по Сербии) написать.
Злыдня писала :Питание на одного человека в Омске 8000 (без изысков) - 15000 (ни в чем не отказывая) т.е. 150-300 евро в мес.
примерно вдвое дешевле.
70-150 евро. Притом что продукты не чета омским, и то, что в Омске будет проходить по категории "ни в чём не отказывая" (особенно мясное) тут попадет в категорию "без изысков" (хотя есть исключения).
Злыдня писала :Комуналка на одного чел 2000-3000- 42-65 евро. (с интернетом и тв).
Раза в два дешевле, но вообще, зависит от структуры затрат, бывает по разному (например, центральное отопление, или греешься от электричества).
За этот месяц на двоих в 2х комнатной квартире вышло 50 евро с интернетом, т.е. если на двоих делитиь то по 25 выходит.
Злыдня писала :Проезд - 50 поездок * 20 руб = 1000 (20-22 евро)
Тут дороже. Примерно 30 рублей поездка выходит. Но можно не платить. Если 1-2 остановки кто едет никогда не платит, такая традиция. Ну, в общем, если по-чесноку, большинство не платят, а если контролеры заходят - только тогда либо платят, либо выходят.
Остальное не знаю.
Аренда квартиры - 100-200 евро в месяц. -
21 Февраля 2014 Птн 20:47:36>Напиши свои цены:
>Питание на одного человека в Омске 8000 (без изысков) - 15000 (ни в >чем не отказывая) т.е. 150-300 евро в мес.
800 евро на 4 где то уходит
>Комуналка на одного чел 2000-3000- 42-65 евро. (с интернетом и тв).
300 евро на 4
>Проезд - 50 поездок * 20 руб = 1000 (20-22 евро)
взрослый проездной 55, детский около 10, одна поездка 1.50 в течении часа на любом виде транспорта
>Либо содержание авто примерно 3-5 т.р. (осаго, резина, замена масла, >бензин) - 60-130 евро.
Нет машины не могу сказать сколько
> Платное образование в ОмГУ 30-60 т.р. за семестр. (630-1250 евро)
насчет платного вуза не могу сказать. Нашим студентам платят стипендию около 1500 евро/месяц.
Государственные садики и школы бесплатно - платишь за еду только, мне за 2 обходится в около 80 евро вместе в месяц. Но если зарплата меньше это может стоить в 3 раза меньше.
Частные школы узнавал примерно 500 евро в год.
Во Франции университеты бесплатны, в грандэколях платят стипендию. Забыл, есть еще инженерные школы где берут деньги (не экономика не право, а именно престижные инженерные заведения ), там нужно платить от 600 евро (гос) в год до 6000 в год (частные).
>Стоимость квартиры новостройка 2к. 55 кв. от 1700 т.р. (35450 евро)
Для нашей семьи это слишком маленькая квартира, это на пару без детей.
Такая по площади новостройка будет стоить около 150 тыс. в зависмости от района в нашем городе
>То есть на 600 евро в Омске можно жить ни в чем себе особо не >отказывая и имея личный авто.
очень смешно
-
21 Февраля 2014 Птн 21:04:09Бушончик, ну зачем ты лукавишь?
Я написала рачет на одного взрослого человека, ты написал на семью с двумя детишками.
Напиши уже честно хоть раз.
Не пиши сколько у вас там скидки деткам, пенсионерам и собачкам - веди расчет на одного взрослого работающего человека, потому что они - основа экономики.
Проездной на автобус у нас тоже дешевле стоит.
Чем тебя так насмешила сумма в 600 евро? Если у меня ошибки в расчетах - укажи.
К тому же не игнорь вопрос про иммигрантов. Или всех граждан Украины немедленно приму в ЕС на равных правах? -
21 Февраля 2014 Птн 21:17:37
Из самой Сербии не создаётся впечатления, что экономика находится в плачевном состоянии. Хотя поныть, конечно, все любят, но по-факту, конечно, у сербов всё окей, по крайней мере без всяких триллионов нефтедолларов страна более-менее самоокупается. И во всяком случае в Сербии лучше чем в соседней Болгарии или Румынии, которые, кстати, в ЕС.
Злыдня писала
:Было бы интересно что бы ты писал, если бы пришлось зарабатывать в благословенной Сербии
Как раз собираюсь этим заняться. Здесь очень благоприятные условия. -
21 Февраля 2014 Птн 21:22:40у меня нет стартового капитальчика, всё с нуля.
я из России выехал абсолютно нищим, без какого-либо "страховочного буфера" или каких-то "запасных вариантов". -
21 Февраля 2014 Птн 21:29:03Низкая стоимость - никак не показатель высокого уровня жизни.
В Омске тоже аренда квартиры 10-12 т.р. против 30 т.р. в Москве. Но почему-то едут не в Омск и не в Белград. Хотя с з/п тысяч в 50 в Омске явно комфортнее, чем в Москве. Так что твой пример про Сербию - не канает.
AlexAdmin писал :
я из России выехал абсолютно нищим, без какого-либо "страховочного буфера" или каких-то "запасных вариантов".
Но насколько я помню - имея удаленную работу в России, а решение жить в Сербии основано именно на более дешевой стоимости проживания. С тех пор немало воды утекло. Экономя на проезде в сербском автобусе пару тысченок евро можно было скопить. -
21 Февраля 2014 Птн 21:33:50Злыдня писала : Бушончик, ну зачем ты лукавишь?
Я написала рачет на одного взрослого человека, ты написал на семью с двумя детишками.
Напиши уже честно хоть раз.
Ну я же привожу свои реальные суммы, жил бы один сказал бы сколько. Могу сказать что когда отправляю своих в отпуска на пару месяцев, трачу на еду примерно 250 евро если живу один.
Могу сказать что тратим 100 евро в месяц на газ (отопление + плита + подогрев воды) и элетричество + 30 евро за воду в четвером. Откуда я знаю сколько тратит один? Интернет + ТВ + телефон стоит 30 евро -
21 Февраля 2014 Птн 21:35:28
я тебе про себя пишу. Знакомые французы все живут в своих квартирах, да еще некоторые сдают вторые и третьи квартиры.
тем что я вижу как живут мои знакомые и друзья с такими доходами в Омске.
В Омске нормально 1000 если нет детей, ну не блеск но и не нищета. 600, да еще с детьми это нищета нищет -
21 Февраля 2014 Птн 21:42:22Злыдня писала : Хотя с з/п тысяч в 50 в Омске явно комфортнее, чем в Москве.
Процент людей получающих 50 т.р. в Омске как процент людей получающих 5000 евро в лионе. Поверь, лучше 5000 даже если проездной стоит в 2 раза дороже и квартира в 5. Потому что машины, шмотки, медицина, отпуск имеют другое качество и цены.
Злыдня писала : Низкая стоимость - никак не показатель высокого уровня жизни.
Ну ты поняла, что проездной в 2 раза дороже, но качество услуг то не сравнить, правильно? -
21 Февраля 2014 Птн 21:48:02Вон на НГС статейка, омские мужчины мечтают получать 30 т.р., жуть, просто жуть.
[внешняя ссылка]
the first comment:
Коренной Москвич
21 фев 201416:58
Для одинокого мужчины со своей квартирой и без машины вполне нормальная з/п.
Жаль, что в Омске такая з/п остаётся только мечтой
JOPA -
21 Февраля 2014 Птн 21:48:16Злыдня писала :имея удаленную работу в России, а решение жить в Сербии основано именно на более дешевой стоимости проживания. С тех пор немало воды утекло. Экономя на проезде в сербском автобусе пару тысченок евро можно было скопить.
В общем-то я уезжал "в никуда" - пришел увольняться, и как раз там хозяин конторы был, который довольно редко появляется. Он узнал что я увольняюсь, удивился, ну разговорились про то что я уезжаю, и предложил вместо увольнения перейти на "удаленку", разумеется, со значительно более низкой зарплатой (20к руб. вместо 45 в московском офисе). Только благодаря этому мне и удалось продержаться. Я когда уезжал вообще не знал, что меня ждет, думал всё, заграница, ужасы эмиграции, но как-нибудь выкручусь, не дурак же. Потом только более-менее разобрался-освоился, и понял, что фактически никуда не уехал, просто переместил свою задницу из точки А в точку Б. А в образе жизни ничего не изменилось - за компом 90% времени, на тех же сайтах. В России поначалу бывал довольно часто, в Омске тоже, только не афишировал своего присутствия. Потом удаленка кончилась, но я удачно поиграл на бирже с биткоинами, плюс ещё кое-какие сайтики раскрутить удалось, там тоже стало по-чуть-чуть капать в семейный бюджет. Теперь вот всерьез задумался в Сербии дело открыть, думаю, 1-2 тыщи евро затрат будет, ну а что получится - время покажет
-
21 Февраля 2014 Птн 21:50:00
Даже просто приезжая в гости можно примерно прикинуть стоимость жизни. Если мы, желая сэкономить на ужине, ходили в супермаркт в Испании и на колбаску печеньки, йогурт на двоих поужинать тратили 15-17 евро. Если бензин стоит в Испании 1,3 евро и я не поверю, что ты не знаешь сколько стоит страховка. Если в Великобритании только 5% имеют в/о, а в России 40%. То по этим косвенным показателям тоже можно кое о чем судить.
Но ты же предпочитаешь талдычить сколько пособие на дитенка, с гордым видом доказываешь, что авто тебе не надо и высчитываешь центики чтобы съездить в отпуск в межсезонье. Тогда как наши соотечественники с з/п тысяч 25 на чел. и одним ребенком гоняют на праворульках в приличном состоянии, летают в Тай и Турцию раз в год и пьют пиво по выходным. Я вот не могу однозначно сказать, что жизнь при таком раскладе в ЕС лучше или хуже. -
21 Февраля 2014 Птн 21:54:06Злыдня писала :
Даже просто приезжая в гости можно примерно прикинуть стоимость жизни. Если мы, желая сэкономить на ужине, ходили в супермаркт в Испании и на колбаску печеньки, йогурт на двоих поужинать тратили 15-17 евро. Если бензин стоит в Испании 1,3 евро и я не поверю, что ты не знаешь сколько стоит страховка.
Не надо путать туристические места ориентированные на иностранцев и места где закупаются местные. Страховка стоит в зависмости от опыта вождения и истории происшествий, может стоить и 2000 евро в год и 300. Думаю в среднем 500 евро в год (франция - германия, Испания не знаю).
Злыдня писала : Если в Великобритании только 5% имеют в/о, а в России 40%.
Бумагу они имеют, а не ВО
