Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика 'Исторический процесс'-С.Е. Кургинян в новом 'Суде Времени' 

Создана: 05 Августа 2011 Птн 14:32:45.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 1026, просмотров: 120933

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 25,
, 27 ... 67, 68, 69  Вперёд
  1. 05 Августа 2011 Птн 14:32:45
    Ну, в общем-то, уже можно сказать, что проект "Исторический процесс" таки будет. Первый выпуск - 11 августа. Название: что-то типа "Правовая защищённость. От сталинских "троек" до "дела Магницкого".
    Во второй части на стороне Сванидзе "блистательная снегурочка" Людмила Алексеева! Спешите видеть! (барабанная дробь)

    "Социальная защищённость" пойдёт - собственно, как и снималось - следующей передачей, 18-го.

    [внешняя ссылка] Исторический процесс 12. Призрак коммунизма 02.11.2011.

    [внешняя ссылка] Исторический процесс - "От Хрущева до Гайдара" 26.10.2011 №11
    [внешняя ссылка] Исторический процесс — 10: Интеллектуальные потери 19.10.2011
    [внешняя ссылка] Исторический процесс— выпуск №9 «Судьба Юлии Тимошенко». — 12 октября 2011 г..
  2. 13 Сентября 2011 Втр 20:27:15
    [внешняя ссылка]

    Как всегда по вторникам вышла
    Суть времени 32.
  3. 13 Сентября 2011 Втр 20:58:38
    go to USSR писал : ST520, а самому погуглить лениво?

    Я ж для вас стараюсь. Я вас спрошу, вы пороетесь в интернете над одними фамилиями, потом на другими, потом над третьими, увидите за вашими “ничего особенного, репрессии как репрессии”, увидите кого репрессировали, с какими обвинениями, кого назначали на места репрессированных, увидите как репрессии ломали судьбы людей, личные трагедии.

    go to USSR писал :
    Что там было на самом деле - долго выяснять, да и результат не гарантирован.

    Дело в том, что бредовые обвинения видны сразу, ну не верю я в то, что каждый второй, а потом и первый репрессированные, готовили покушение на Сталина, и были гомосексуалистами.
    Почитайте, что было на самом деле, долго, но результат, как раз гарантирован.

    go to USSR писал : а логика работы любых спецслужб - проверять все сигналы.

    Поликарпова например, приговорили к расстрелу, видимо для проверки. Хорошо не расстреляли, человек незаменимый.

    go to USSR писал :
    А вот за то, как проверяли(в том числе), похоже Ежова и шлепнули. Если помнишь, именно он возглавлял НКВД в 1937.

    Нет, шлёпнули его как раз за готовящееся покушение на Сталина, антисоветскую деятельность и гомосексуализм, работа в НКВД, к шлёпанью никакого отношения не имеет.

    go to USSR писал :
    А ту волну удалось погасить только "погасив" многих организаторов.

    Главного организатора погасить не получилось, да и до сих пор не получается.

    go to USSR писал :
    Никто не утверждает, что не было безвинно пострадавших.

    Да нет, находятся умники.

    go to USSR писал :
    Но и утверждать, что наше прошлое достойно только осуждения, что кроме ГУЛАГа ничего не было, что у нас был уникальный суперкровавый режим, тоже, мягко говоря, не стоит.

    Пусть осуждать дело личное, так же как понимать и узнавать, но выпячивать сталинизм, как нечто великое и единственно верное для России, тоже, мягко говоря, не стоит, хотя бы из уважения к памяти жертв, памяти родственников жертв.
  4. 13 Сентября 2011 Втр 21:13:01
    ST520 писал:
    Да нет, находятся умники.

    но выпячивать сталинизм, как нечто великое и единственно верное для России, тоже, мягко говоря, не стоит, хотя бы из уважения к памяти жертв, памяти родственников жертв.


    Демагогам спокойно на попе не сидится?
    Повышайте мастерство.
    Выше жирной двойки - не получается.
    1. Кто утверждает, что не было невинных жертв?
    2. Двоичная логика проклясть - восхвалять - для 1-ого класса.
  5. 13 Сентября 2011 Втр 21:20:08
    ST520 писал : выпячивать сталинизм, как нечто великое и единственно верное для России, тоже, мягко говоря, не стоит, хотя бы из уважения к памяти жертв, памяти родственников жертв.


    ха-ха, враг народа опять пытается прикрыть свою суть кучкой уголовников, жуликов и предателей Грустно :-(
  6. 13 Сентября 2011 Втр 21:24:39
    не надо ля-ля. при товарище сталине воры сидели в тюрьме. эх, сейчас бы все олигархи и взяточники в тюрьме сидели - жертвы сталинских репрессий Грустно :-(
  7. 13 Сентября 2011 Втр 22:04:55
    k9zxc писал : 1. Кто утверждает, что не было невинных жертв?

    Вы или правда не видите кто, или не хотите видеть, в любом случаи я не помогу.

    k9zxc писал :2. Двоичная логика проклясть - восхвалять - для 1-ого класса.

    Двоичная, думаете я о Сталине знаю только плохое, вы ошибаетесь, я об этом не пишу, потому что разговор про другое, а не про Сталина в целом…
    Но рас вы хотите, могу написать, тут речь шла о триумфе внешней политике СССР 1939г., с чем я категорически не согласен, а настоящим триумфом считаю Ялтинскую конференцию 1945г.
    Один только доклад генерала Антонова в первый день конференции, о состоянии дел на восточном фронте, анализ хода военных действий вплоть до войны с Японией, ни оставили просто ничего от амбиций ни Черчилля, ни Рузвельта, позже свидетели писали, как западные лидеры, слушая доклад, сидели с вытянутыми лицами. Так как было уже ясно, кому достанутся все результаты победы.
    Сталин оставлял все занятые территории и до 1939г. и даже больше, из окружающих стран выстраивал санитарный кордон(Восточная Европа), что-бы обезопасить Россию от запада, добился существования Польши; на востоке, получал территориальные приобретения и так далее…

    Рузвельт смог добиться только заверения о намерении создания ООН. А Черчилль отстоял только Грецию.

    Главная же победа Сталина то, что он смог добиться понимания между союзниками, они смогли договориться, тем самым ни оставив Гитлеру ни шанса. Рузвельт на конференцию приехал с книгой Карамзина, он пытался понять русских, и Сталин смог убедить его в том, что русские не хотят продолжения войны.
    После Ялтинской конференции у Гитлера случился припадок.
    Вот это я называю триумфом внешней политики.

    k9zxc, вы назвали меня способным только к двоичной логике, надеюсь я вам смог показать обратное, вы сможете показать свою не двоичную логику?
  8. 13 Сентября 2011 Втр 22:41:55
    ST520 писал :
    k9zxc, вы назвали меня способным только к двоичной логике, надеюсь я вам смог показать обратное, вы сможете показать свою не двоичную логику?


    Вы показали знание фактического материала. И это похвально.
    Если бы Вы при этом сказали - не надо отрекаться от Сталина, достаточно указать на ошибки и выразить свое глубокое и искреннее неодобрение им (ошибкам) - то тогда-да. Логика не двоична.
    Но вы же опять - осудить Сталина затянете.

    Двоичность логики не в том, что бы не признавать фактов, а в том, что бы ОДНОЗНАЧНО (герой-злодей) оценить как личность Сталина, так и весь исторический период.
    Логика нормальная (недвоичная) предполагает оценивать каждое событие. И давать отдельные оценки. И НЕ выводить "общую сумму" на основе сложения несложимого - страдания и счастья, экон. подъема, самой возможности жизни, ПОБЕДЫ и погибших.
    Потому, как "коэффициенты приведения" - ЛЖИВЫ изначально.
    Про "слезу ребенка" намекаю.
  9. 13 Сентября 2011 Втр 23:29:18
    k9zxc писал : Если бы Вы при этом сказали - не надо отрекаться от Сталина,

    Лично я, не писал о необходимости отречься от Сталина, более того я за сохранения памятников Сталину и даже их восстановление. Хотя бы потому что, какую бы идеологическую функцию они не несли, это всё равно искусство, уж что говорить про историческую составляющую. Но я против фанатичного поклонения, против использования образа Сталина в нынешней политике, разными политическими силами.

    k9zxc писал : достаточно указать на ошибки и выразить свое глубокое и искреннее неодобрение им (ошибкам) - то тогда-да. Логика не двоична.

    Помниться разговор начался о использовании рабского труда заключенных, и выдачу результата их труда, за достижения партии. Вот я против этого, разве не достаточно?
    k9zxc писал :Но вы же опять - осудить Сталина затянете.

    Общественно осуждение, считаю неплохим способом выдернуть Сталина из современной политической жизни, образ Сталина беспощадно выпячивается разными силами, ищутся объяснения единственного пути развития России, я против этого.
    И роль Сталина в истории совершенно не причём.

    k9zxc писал :
    Логика нормальная (недвоичная) предполагает оценивать каждое событие. И давать отдельные оценки. И НЕ выводить "общую сумму" на основе сложения несложимого - страдания и счастья, экон. подъема, самой возможности жизни, ПОБЕДЫ и погибших.

    Ну так я вас и просил показать не двоичность вашей логике, попробуйте привести пример…
  10. 13 Сентября 2011 Втр 23:42:37
    ST520 писал :
    Лично я, не писал о необходимости отречься от Сталина


    Лично Вы писали типа "Гитлера осудили, а Сталина нет, ай-яй-яй".

    Моя простая логика:
    За репрессии Сталин ТАКЖЕ несет ответственность. Этого быть не должно. Выражаю глубокое сочувствие БЕЗВИННО пострадавшим. Это надо помнить, что бы НИКОГДА БОЛЕЕ не повторить.
  11. 14 Сентября 2011 Срд 8:43:32
    k9zxc писал :За репрессии Сталин ТАКЖЕ несет ответственность.

    Сталин имел абсолютную власть, и несёт ответственность пропорционально степени власти, что значит ТАКЖЕ ?
  12. 14 Сентября 2011 Срд 8:54:23
    ST520 писал :
    k9zxc писал ... :За репрессии Сталин ТАКЖЕ несет ответственность.

    Сталин имел абсолютную власть, и несёт ответственность пропорционально степени власти, что значит ТАКЖЕ ?


    "Также" значит, что не один. Какова роль в каждом конкретном случае - надо разбираться.
  13. 14 Сентября 2011 Срд 9:32:29
    ответственность за ничегонеделание. медведев ничего не делает - и не прикапаешься, в тюрьму не посадишь, хотя это преступление перед страной в тяжелый час. но история всё расставляет по своим местам. кто вспомнит этого медведева? никто. а товарищ сталин навсегда останется в истории. всегда народ с любовью будет вспоминать сталина, а враги будут лить грязь от ненависти. вот так! Грустно :-(
  14. 14 Сентября 2011 Срд 9:34:10
    k9zxc, извините, но по вашей не двоичной логике, а это очень простая логика на самом деле, имя ей –“Вера в доброго царя, царь хороший - бояре плохие”, то же по истории проходили уже ни раз.
  15. 14 Сентября 2011 Срд 9:45:40
    ST520 писал : k9zxc, извините, но по вашей не двоичной логике, а это очень простая логика на самом деле, имя ей –“Вера в доброго царя, царь хороший - бояре плохие”, то же по истории проходили уже ни раз.


    а по вашей логике предателя и врага народа русские должны непрерывно каяться, задабривать всех вокруг богатыми подарками, а в идеале самоликвидироваться как можно быстрее Грустно :-(
  16. 14 Сентября 2011 Срд 10:02:09
    ST520 писал : k9zxc, извините, но по вашей не двоичной логике, а это очень простая логика на самом деле, имя ей –“Вера в доброго царя, царь хороший - бояре плохие”, то же по истории проходили уже ни раз.


    И опять двойка.
    Вы включили свой триггер - "не злодей, значит добрый".
    Очень слабо.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 25,
, 27 ... 67, 68, 69  Вперёд