Сербия
Создана: 22 Мая 2011 Вск 15:43:34.
Раздел: "Другие страны. Эмиграция из РФ."
Сообщений в теме: 261, просмотров: 201417
-
Честно говоря, даже не знаю, как писать про Сербию.
Во-первых, я в этой стране ещё и года не прожил, рано делать какие-то далеко идущие выводы.
Во-вторых, кроме Белграда нигде не был, а в Сербии в разных местах всё по-разному, на севере равнины, на юге горы, ну и так далее.
Боюсь расхваливать Сербию - понаедут всякие балбесы, всё загадят...
Но вообще, конечно, в Сербии гораздо лучше чем в РФ, с поправкой на то, кому лучше. Мне - лучше. А кому-то наверняка и не понравится. В отличие от России, в Сербии нет сумасшедшего расслоения на богатых и бедных, нет взаимной ненависти между властью и народом, и даже президент страны может запросто ходить по улицам.
Что в Сербии плохо или не удобно для приезжего?
Ну, первое неудобство - язык. Вообще он славянский, и какие-то слова полностью совпадают ("брат ты мой!"). Многие слова похожи и узнаваемы (борба за правду; лЕпа дЕвойка; у пОноч люди спАвают; мрАчни Облаци; пАдают звЕзди; разумешь ли?), либо логически вычислимы ("усисавач" = пылесос, ибо усисывает). Но на слух это всё без привычки воспринимать трудно. Чтобы более-менее уверенно разговаривать потребуется несколько месяцев общения. Конечно, немцам, англичанам, французам, в плане языка гораздо труднее.
Второе неудобство - отсутствие гражданства. Одно дело быть в Сербии гражданином, а другое - жить в Сербии будучи иностранцем, хоть даже и гражданином РФ. Въезд для россиян безвизовый, но это не значит что можно приехать и легально жить сколько угодно. Чтобы ничего не нарушать, надо каким-то образом легализоваться - или получать временный вид на жительство, или каждый месяц куда-нибудь выезжать. В общем, по-любому где-то 50-100 евро в месяц на человека лишних расходов добавляется "из ничего", если ты иностранец.
Правда, эти две проблемы характерны практически для любой страны, за исключением разве что Белоруссии.
Какие ещё минусы Сербии?
Ну, бензин дорогой, где-то порядка 1 евро за литр. Соответственно, дорогие такси и общественный транспорт (порядка 20 руб билетик, если пересчитать на рубли. Билетики пробивают в компостерах).
Нет моря! Чтобы добраться до моря, надо ехать в соседнюю Черногорию, а это 25 евро за билет, если ехать поездом. А можно и в Грецию, если есть виза.
Безработица официально - процентов двадцать. Реально - трудно сказать какая безработица, но думаю что значительно меньше. Устроиться гастарбайтером, наверное, проблематично - согласно сербскому законодательству, прежде чем принять на работу иностранца, работодатель должен убедить власти в том, что местных, подходящих на эту вакансию, нет. Подробнее не расскажу, поскольку сам на работу здесь устраиваться не пытался.
Уровень зарплат в Сербии всё равно не высок, 250-300 евро в месяц. Так что на работу устраиваться как бы и смысла-то нет
Кому есть смысл уехать жить в Сербию, так это тем, кто имеет возможность зарабатывать удалённо. За одни и те же деньги в Сербии качество жизни однозначно лучше чем в РФ. При заработке 500-700 евро в месяц в Сербии можно чувствовать себя богачом :)
Какие ещё минусы... Централизованная горячая вода - отсутствует как класс. У всех стоят бойлеры, которые не спеша делают горячую воду из холодной потребляя соответствующее количество электроэнергии. Хотя это не совсем даже минус - зато горячую воду никогда не отключают, и она такая же чистая, как и холодная, можно пить.
Отопление - аналогично, в каждом доме оно своё, причем кое-где вообще топят дровами. Распространены "всеядные" системы отополения, которые умеют нагревать воду в батареях от всего подряд, от электричества, газа, дров и прочих горючих материалов. Ну и конечно же кондиционеры - они и греют, и создают прохладу, но кушают электричество, то есть деньги.
По поводу цены на электричество - в Сербии существует какая-то загадочная прогрессивная шкала, то есть чем больше потребление электричества тем оно дороже, причем довольно ощутимо дороже. Наверное, это придумано для поддержки малообеспеченных слоёв населения. И ещё разделены дневной и ночной (с 00:00 до 8:00) тарифы, ночной тариф значительно дешевле.
Затрудняюсь сказать конкретные расценки (они вроде бы дешевле чем в РФ), могу сказать что за электричество мы платим порядка 30 евро в месяц.
Насчёт местной валюты: динары, один динар примерно равен одному евроценту, то есть 100 динар - это примерно 1 евро. Меняют евро и доллары на каждом шагу в "менячницах", а вот рубли в Сербии поменять или потратить на что-либо практически невозможно.
Цены на еду в Сербии примерно аналогичны российским, но ассортимент поменьше. Радует экологичность многих продуктов - например, можно купить настоящее молоко, которое прокисает через пару дней. Всяческие овощи-фрукты дешевы и продаются на каждом шагу.
При выборе продуктов в супермаркете лично для меня главный критерий - местное сербское производство, это синоним гарантии качества, и цена, как правило, адекватна.
Впрочем, о плюсах я лучше писать не буду, а их много
з.ы. Пожалуй, многое из вышесказанного можно отнести и к соседней Македонии, сам я там пока не был, но по рассказам бывалых... -
-
а что в твоем понимании "степень дикости"? Наверное, это количество бытовой техники на душу населения. То есть, например, если человек готовит пищу в котелке на костре - он по-твоему дикий, а если готовит в микроволновке - то это он супер-цивилизованный и нанотехнологичный.
Если девочка с айфончиком, она супер-цивилизованная и нанотехнологичная богиня. А если вообще без мобильника - то дикая. Как-то так, да?
Цивилизованность - она вообще в чём? По-твоему, конечно же, в технологиях. В стриженных газонах, в гладком асфальте, и в конечном итоге в умении или неумении нажимать кнопки на приборах? Это, скажем прямо, очень узколобый подход... Ведь помимо технологий есть ещё и другие стороны жизни, которые можно было бы сравнить.
Можно например выстроить рейтинг по степени жадности и тупости населения, потому что именно это, имхо, реальная дикость. Тогда совсем другая лесенка получится. Или по степени злобности, агрессивности (это ведь тоже такая разновидность дикости). Можно кучу всяких лесенок получить, в зависимости от того, что именно считать дикостью... -
В отношениях между людьми конечно же и их отношении к окружающему миру, по количеству техники впереди всех дикари с деньгами.
Это кстати тоже подойдет "Или по степени злобности, агрессивности (это ведь тоже такая разновидность дикости)." речь не идет о злости к врагам, а о злости к своим соплеменникам. -
Хм... Ну вот если СССР распался на отдельные страны, то о каком расцвете или подъёме экономики СССР можно после этого говорить?
Если Югославия в 1991-92 г. была разделена на отдельные страны, то что стало с экономикой Югославии?
ST520 писал :Бомбы были в 1999г.
Бомбы НАТО были когда уже все боевые действия закончились.
Просто НАТО очень захотелось тоже отпилить от Югославии какой-нибудь кусочек, как говорится, раз пошла такая пьянка режь последний огурец. Вот и отпилили себе Косово, оккупировали, построили там военные базы, теперь тащутся от этого и создают видимость будто бы построили там "независимое" государство. Ну это в общем-то отдельная история.
А настоящие боевые действия на территории бывшей Югославии были в основном в двух местах:
1) Конечно же, это "Боснийская война"
2) Хорваты "зачистили" республику "Сербская Краина"
А НАТОвские бомбардировки - это в сущности не боевые действия, а просто сбрасывание бомб на головы беззащитной страны. Империя зла тренировалась на Сербии, потом перешла на Ирак, Афганистан, сейчас вот Ливию бомбят, следующая наверное Сирия будет... Всех, всех забомбят, и до России руки дойдут когда-нибудь... -
а вот как обстоят дела в Сербии с легализацией статуса ???
ну про варианты женится на ихней девушке или наоборот
как бы понятны ...
какие варианты получения паспорта гражданина ?
зы. Алекс как я понял имея такой паспорт путь свободен в грецию ,
еще куда ?
зы. зы. Бушон
аналогичный вопрос по получению гражданства франции ?
или может разродитесь и создадите соответствующую тему ...
Франция глазами Бушона ...
насколько понимаю из всей кучи европейских стран ,
французы наиболее толерантны к россиянам ...нет...?
в плане гармоничного развития считаю очень полезными такие темы ... -
Зачем вспоминать как было при царе-горохе еще? Все очень быстро меняется. Ценность имеет информация последних 2-3 лет.
Это как драка книжками. Бабах по башке книжкой, а у меня еще толще книжка - Википедия, бабах! И неважно что там в книжках написано, главное книжки потяжелее и потолще. -
folismit писал(а) :а вот как обстоят дела в Сербии с легализацией статуса ???ну про варианты женится на ихней девушке или наоборот
как бы понятны
При наличии денег (порядк 1500 евро) можно сразу открыть свою фирму, и на этом основании получить вид на жительство. Правда, если быть 1 человеком в своей фирме, то ежемесячные расходы составят порядка 200 с лишним евро... Ну а если несколько человек оформлено то выходит примерно по 90 евро на каждого.
Этот способ хорош своей отлаженностью. Платишь деньги и не паришься.
Ещё есть способ получения вида на жительства на основании владения недвижимостью, но поскольку такой халявы больше нигде в Европе давно нет, то многие уверены что эту лавочку вот-вот прикроют. Но сейчас пока - есть и такая возможность, то есть купив какой-нибудь домишко за 10К евро можно подавать документы и получать "боравок".
Ещё можно на основании обучения, тоже вариант неплохой.
Например, приезжаешь и устраиваешься на курсы по изучению сербского языка в университет - и на этом основании спокойно легализуешься. Правда, когда курсы кончатся, придется другой предлог искать. Например, пойти учиться 5 лет в какойнить ВУЗ))
Возможно, есть и другие пути, наподобие нахождения сербских корней за какие-то деньги, видел где-то в инете такую рекламу.
Насколько мне известно, надо 5 лет прожить в стране (и вроде бы по одному и тому же основанию).
да по всей Европе. Вроде бы только в Россию сербам требуется какие-то бумажки по приезду заполнять, а в нормальные страны им достаточно лишь паспорт предъявить на границе.
Сербы воспринимают это спокойно - во времена Югославии они по всему миру свободно ездили, а потом против Сербии развернули войну и навыдумывали всяких санкций, типа требования виз и всего прочего. Нынешнюю отмену виз они восприняли как должное - вроде как "ну что, наигрались в свои запреты? довольны? вот то-то же". -
bouchon писал(а) :
В отношениях между людьми конечно же и их отношении к окружающему миру, по количеству техники впереди всех дикари с деньгами.
Это кстати тоже подойдет "Или по степени злобности, агрессивности (это ведь тоже такая разновидность дикости)." речь не идет о злости к врагам, а о злости к своим соплеменникам.
да-да, полностью согласен с отто карловичем отношения между людьми во многом определяют уровень цивилизованности и наоборот. если отношения как в россии, человек человеку волк, то ничего хорошего такие люди создать не могут. потому что создать что-либо серьезное возможно только в творческом коллективе. а если люди недоверяют друг другу, подсиживают и пытаются надуть, то ничего не получится в таком случае. -
Мальчишь - Кибальчиш писал :
да-да, полностью согласен с отто карловичем отношения между людьми во многом определяют уровень цивилизованности и наоборот. если отношения как в россии, человек человеку волк, то ничего хорошего такие люди создать не могут. потому что создать что-либо серьезное возможно только в творческом коллективе. а если люди недоверяют друг другу, подсиживают и пытаются надуть, то ничего не получится в таком случае.
А вот мне почему то совсем плохих и испорченных людей на моём жизненном пути почему то не попадалось. Может друзей просто нужно уметь выбирать -
-
Мальчишь - Кибальчиш писал :
я не про друзей говорю, а про ситуацию в целом. порядочных людей то почти и не осталось
А Вы себя к каким относите? -
mishaa писал(а) : А форум в сербском интернете какой популярный есть?
Интересно почитать, поспрашивать, пусть даже с гуглотранслейтом.
Вы там устанете читать с гуглом.
Гугл переводит с трудом, постоянно путает с хорватским. На выходе получаете почти лишенный смысла перевод. С английского, немецкого и др. европейских языков переводит в разы лучше.
На форумах обсуждают на сленге и обычно печатают на английской клаве не пропечатывая буквы šžčćđ, от чего у автоматического переводчика окончательно едет крыша. -
-
а, кстати, интересно что это за здание, которое на фотке сразу следующая после солдатиков. По-моему это в самом центре, там где всякие посольства. Наверняка там какая-то интересная история таится, не может просто так в самом центре города такое обшарпаное здание быть.