В Омске после вакцинации умер шестимесячный ребенок 

ceppro писал : Не много не в тему, извините. Школьников на следующией неделе собираются прививать от клещевого энцефалита. В этой прививке нет же возбудителя? Можно прививать?

Да, в ней вирусы дохленькие. Можно и нужно заболевание очень тяжёлое и мы живём в эндемичном районе.
[внешняя ссылка]

irviner писал(а) :
С ребенком все действительно печально. Не вернешь. Но. Там ситуация не простая была. Даже не анафилаксия. Имел, как оказалось, серьёзнейшую патологию. Прививка послужила просто провоцирующим фактором.
Но ведь это уже не интересно и из профессиональной области, правда? Давайте лучше поговорим об этих дурацких прививках и погнобим врачей. Это гораздо полезнее.

"Давайте лучше поговорим об этих дурацких прививках и погнобим врачей. Это гораздо полезнее."

Не надо иронии. Огласите детали. Что за патология, почему не была диагностирована и каким образом повлияла прививка?

не знаю деталей этого случая, но как работают медики, убеждался не раз

когда на пример мой ребёнок попал в больницу, ему назначили лечение, не сделав ни анализов, ни точного диагноза. Так же был момент, кода ребёнок пошёл на поправку, а потом у него случилось резкое ухудшение.
Так же наблюдался факт того, что некоторые показатели, на момент выписки были хуже, чем через день после поступления. Хотя делалось по словам медиков всё, что бы показатели улучшились.

Как так происходит, что в больнице из за халатного отношения портится здоровье детей?

Немного поправить ход лечение смогла лишь жалоба в минздрав. Думаю если бы не это то могло бы быть всё гораздо хуже.

После выписки мне понадобилась одна бумажка, которую мне отказывались выдать, хотя они не имели на это право.
А в то время когда я ждал заведующую, что бы решить этот и некотрые другие вопросы, одна из медиков, не видя что я нахожусь позади неё, в разговоре с другим медиком сказала:

какого X..Y..Я этот папашка ваще припёрся... е..б..а..н..у..т..ы..е эти папашки

ну как вам наша медицина?
в общем своё отношение к больным детям и к их родителям было аргументированно тем, что людей мало и зарплата маленькая

гнилая отмазка, гнилых людей, вам так не кажется?

Есть ещё куча страшилок от которых начинаешь задумываться, а стоит ли доверять нашим медикам..... На местах зав отделения порой сидят очень не компетентные люди, что тогда говорить о рядовых врачах и медсёстрах, которые выписывают препараты, противопаказанные по возрасту детей? Например полугодовалому ребёнку выписывают, лекарство, которое разрешенос с 3-5 лет....
Родители, прежде чем покупать выписанные лекарства, не поленитесь прочитать аннотацию, возможно вы там найдёте много интересного!

А совсем недавно у нас умер родственник, которому ставили уколы, которые, как потом выяснилось, противопоказанны при его заболевании....
Хватит примеров? А очень много ещё подобных.....

Ссамое главное, то, что я рад тому, что не смотря на действия нескольких медиков, мой ребёнок вообще родился и не умер ещё в утробе, хотя в таких случаях вероятность рождения мёртвого ребёнка очень высока. Помимо того, если при этом дети рождаются нормально, то потом у них очень сильные нарушения остаются на всю жизнь.

Но слава богу, что нас обошло всё это стороной...

Так что лично я считаю смерть малыша случилась не по стечению обстоятельств, а по вине медиков.
Хотя стечение обстоятельств имеют место в этом случае.
Просто не повезло в том, что на пути несчастной семьи попались такие медики............

ну ! ух им всем. а всетаки, может не всем ?!

Продавец писал(а) : Но почему людт болеют,ведь все с детства привиты,и они не должны болеть ни в тюрьмах,нигде.
Для чего тогда БЦЖ делают в роддомах??

bouchon писал(а) : Прививка БЦЖ не дает 100\% гарантии защиты от туберкулеза! Иммунизация вакциной БЦЖ в раннем возрасте снижает заболеваемость в 15 раз и предупреждает развитие тяжелых форм туберкулеза, захватывающих многие органы и системы.

Оффтоп в этой теме, но тем не менее:
уже во взрослом возрасте пришлось узнать, к сожалению, много подробностей про эту заразу от 1го и 2го лица.
И чем лечится и как и сколько и тд и тп.
Так вот фтизиатр (женщина в возрасте, засл.врач и все дела) сказала, что прививок от туберкузёза не существует.
Не знаю, что точно этим она хотела сказать, но запомнил навсегда

anonimus, вероятно, преуспел в медицине. Более того, он судит об эффективности лекарственных средств, показаниях и противопоказаниях по аннотациям. Блеск! Вам надо непременно преподавать в медакадемии. Непременно!
И такой Tipus pacientus - довольно обычное явление. Как приятно схватить эскулапа за яиццца и натыкать фейсом в бумажку, предусмотрительно вложенную в коробочку с целительным эликсиром.... Потом еще посмотреть торжествующим взглядом на менее продвинутых родственников многочисленной хворающей братии: "Каково, а? А если бы не Я? Если бы не прочитал? Убили бы, отравили! Эскулапы проклятые"....
Такие "спецы" учат родственников, соседей, старушек в автобусах, дедушек на лавочках, аптекарей, и, наконец врачишек в больницах. Учат как врачевать, ибо это просто: все написано в интернете и аннотациях...
Ну да ладно.

Не по наслышке зная о качестве медуслуг в нашем Богом хранимом городе и профессионально ее оценивая, могу сказать:

1. Действительно, ЕСТЬ врачи, которых нельзя на орудийный выстрел подпускать в больному.
2. Этих врачей в последние годы стало больше и будет еще больше.
3. В каждой клинике есть отличные внимательные доктора. Причём, возраст доктора НЕ ЯВЛЯЕТСЯ критерием учености.
4. Платные услуги не гарантируют, что вас будет лечить действительно специалист. Это касается как платных клиник (даже очень раскрученных) так и как бы это назвать, финансовых вознаграждений.

5. По аннотациям лечиться и анализировать лечение невозможно, т.к. есть ОГРОМНОЕ количество конкретных особенностей, оговорок, тонкостей, способов и методов.... Это ОЧЕНЬ сложно. Даже профессионал постигает это далеко не всегда и не сразу...

Да, ради интереса. Кто принимает какие-нибудь хоть сколько-нибудь серьезные препараты, почитайте аннотацию. Если вы вдруг не найдете там явных или косвенных указаний, что Вам этот препарат принимать нельзя - я съем свой диплом с майонезом "Ваш повар" :)
Просто в хороших препаратах всегда описательная часть очень сильна, ей уделяется большое внимание. В том числе противопоказаниям и побочным эффектам. Так положено. И подтянуть их можно, особенно при желании, к любой ситуации.

Swizard писал(а) :

Pirkx писал ... : ...Не читайте перед обедом советских газет.

... За информацию спасибо, сравню с исходником :)

Сегодня сравнил, правда подробную распечатку убрали уже, но осталась агитка - процитирую дословно то, что запомнилось:
"В Омске проводится вакцинация против высокопОтогенного гриппа (свиного гриппа). Прививка всех детей обязательна"
* Выделено мною, орфография авторов оставлена неизменной*
могу зафотать даже, но не вижу смысла :).
После подобных объявлений, особенно с учетом данной Вами информации, доверие к "врачам" падает еще больше - либо они совершенно не знают препарата, который вводится ДЕТЯМ от 4 лет, либо сознательно вводят в заблуждение родителей. Даже не знаю, что хуже в данном случае.

irviner
вы так глупо переврали мои слова, что слов нет.....

Вы с головой дружите или нет?
В аннотации написано, препарат противопоказан детям до 5 лет, в то время как врач его назначает ребёнку, которому только пол года от роду, для употребления в домашних условиях, без постоянного наблюдения, как в стационаре!!!
Ну если вы этого медика считаете нормальным, то я боюсь за ваших детей.

А то что умер человек, которому ставили уколы, не совместимые с его заболеванием, вы почему про это не пошутили лишний раз?
Пошутите, это никогда не поздно...

Вы бы лучше к школе приготовились на завтра, а не тупой сарказм бы тут проявляли...

irviner писал(а) : По комиссии. Имел непосредственное отношение, кто не понял. Сколько можно писать. Доктора действительно не виноваты в этом конкретном случае. Там была тяжелая патология, скрыто протекающая (без подробностей). Прививка послужила просто толчком к ее внезапному проявлению, фатальному.

Предисловие. Чуть-чуть повторюсь насчет своей позиции в целом. Я не ярый противник прививок, но считаю, что к ним надо относиться достаточно осторожно. И на противопоказания глаза не закрывать.
Теперь по сути дела. Ну хорошо, допустим, что так и было. Допустим, была скрытая патология. Случается такое, и не так уж редко. Но вот что смущает. Я бы поняла, если бы эта патология таким вот страшным образом внезапно выявилась у ребенка, родившегося доношенным и вполне здоровым на вид, и соответственно, практически не обследованного детально. Ну, т.е. плановые осмотры дите бы проходило, а вот всякие так ЭхоКГ, УЗИ абдоминальное и прочие не всем назначаемые обследования - нет. И, соответственно, скрытую патологию вполне могли было бы пропустить медики.
Но у ребенка недоношенного, с трудом выхоженного врачами, - как могли эту патологию не обнаружить?!! Со старшим сыном в ГНЦ на дневном стационаре были в 2000 году - УЗИ мозга неоднократно делали (было подозрение на водянку, ттт, не подтвердилось), УЗИ абдоминальное (на всякий случай), ЭКГ, ЭхоКГ (заподозрили порок сердца - шумы, оказалась аномальная хорда ЛЖ, как у меня). Потом еще, пока до года наблюдались, раза 3 гоняли нас к кардиологу: сочли риском того самого СВДС небольшую брадикардию, которая, как нам потом сказала кардиолог, есть вполне естественное явление при "любимой" детками до года энцефалопатии. Т.е. ребенок был практически здоров, но обследовали все от и до. Все подозрения - проверяли неоднократно. И это было 9 лет назад.
А сейчас вроде и ситуация в медицине получше, и все предпосылки были для тщательного обследования ребенка - и упустили, как вы пишете, ТЯЖЕЛУЮ патологию.

По поводу вакцинации неплохая статейка в хохляцкой газете:
[внешняя ссылка]

Swizard писал(а) :
Сегодня сравнил, правда подробную распечатку убрали уже, но осталась агитка - процитирую дословно то, что запомнилось:
"В Омске проводится вакцинация против высокопОтогенного гриппа (свиного гриппа). Прививка всех детей обязательна"

Пот гонит? Шикарно. Ещё и вакцины то толком нет ни у нас ни мире. Только живая на добровольцах-комсомольцах. Это просто пиар прививок, чтобы шли активнее ставить.
Вот кстати, официальная информация роспотребнадзора и центра по контролю заболеваний про "Калифорнию" (там, кстати, толковые советы по профилактике есть):
[внешняя ссылка]

Swizard писал(а) : Даже не знаю, что хуже в данном случае.

И я не знаю.

irviner писал(а): sveta1978, я Вас понимаю вполне.
Прививка, это в какой-то мере риск, конечно.
От применения - польза, но в единичных случаях получаем то, что получаем. Это своеобразная плата за борьбу с инфекцией, если хотите. И это не объяснить родителям, если ребенок попал в этот процент...

Там была тяжелая патология, скрыто протекающая (без подробностей). Прививка послужила просто толчком к ее внезапному проявлению, фатальному.

Для того, что бы появилась патология, должны быть основания: родовая травма или еще что то. Для этого ребенка перед прививкой смотрит невролог, терапевт, окулист и исходя из этих осмотров решатся вопрос можно ли ставить ребенку прививку. Если у врача возникают хоть какие то сомнения, зачем ставить прививку? В нашем случае был длительный мед отвод до 1 года, за то после вкатили АКДС, гепатит и полиом за один раз. Для чего беречь ребенка, что бы потом перечеркнуть всю работу прививкой? Дети как страдали так и страдают от прививок.

irviner писал(а) :
Там была тяжелая патология, скрыто протекающая (без подробностей). Прививка послужила просто толчком к ее внезапному проявлению, фатальному.

оставьте ваши глупые доводы
вы смотрю сарказм то проявляет, а сами такую чушь несёте
вы что один из тех медиков, которого на пушечный выстрел нельзя пропускать?

Очень странно что тяжёлую паталогию не выяснили при жизни, хотя уверен, что это было возможно при должном подходе.
Думаете я не в курсе какая круговая порука в медецинских кругах и как делаются заключения коммисий в таких случаях))

Думаете, врачи признаются, что они допустили ошибку, были неосторожными? Ведь как минимум больнице будет грозить штраф, а сотрудникам строгий выговор, а еще резко упадет рейтинг больницы. Кому это надо. Так что мое-мнение, что прививка вполне могла оказаться виновной, просто об этом официальные источники замалкивают.

Соболезную родителям.
(Кстати, терапевтам вообще плевать на пациентов, приходишь с температурой, повышенном давлением, болями в почках, а тебе говорят, что ты абсолютно здоров и даже лекарства не посоветуют)