освятить квартиру 

Рябина писала : Периодически посещаю церковь. Моя примитивная душа просит. И к обрядам отношусь уважительно.

Я могу хотя бы относительно "уважительно" относиться к церкви только по одной единственной причине. Хоть разумом я и понимаю всю искусственность и закоснелость ее учений (кстати, поддерживая идеи, которые она несет в целом - мне не нравится лишь форма, но это детали), но одновременно с тем я понимаю, что церковь, особенно православная, настолько крепко вросла в историю моего народа, что если ты уважаешь свой народ и свою историю, ты просто обязан с уважением относиться и к его выбору в отношении религии. А свой народ я уважаю. Поэтому если раздражительный голос разума все же иногда прорывается наружу, не обращайте внимания. В настоящее время к церкви я отношусь более, чем спокойно - правда, то тех пор, пока она меня не трогает. Если (не дай Бог) когда нибудь начнется любого рода "обязаловка" - я выпущу все когти и зубы и буду сражаться до атрофирования последней мозговой извилины...

зы. Кстати, я не атеист. Я - стопроцентный агностик...

Swizard писал(а) :Я не буду даже говорить о том, что у меня идеи христианства вообще не вяжутся со спасением человечества - они скорее направлены на беспрекословное подчинение рабов господам.

Ну вы же не знаете идей христианства. Разве только урывками, пропущенными через призму советской пропаганды. Отсюда неправильные выводы. А про беспрекословное подчинение: Господь на тайной вечери омыл ноги ученикам своим и сказал:
"Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам. Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его." (Ин. 13:14-16)
Так что если бы и рабы и господа жили по Евангелию, рабства в его классическом представлении не было бы...

Swizard писал(а) :Даже обещание светлого Царства выглядит скорее не как спасение для посвященных, а как жуткие мучения для НЕверующих, в основном богатых, для которых, согласно учению, вход в царствие небесное закрыт.

Про богатых категорично не сказано, т.е. теоретически и они могут спастись, а вот конкретно сказано:
"Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют."(1Кор. 6:9-10)
Так что ненависть "прогрессивного человечества" к христианству вполне понятна, а заодно и к священнослужителям, которые людям неприятную правду говорят.

Alderzak писал :Ну вы же не знаете идей христианства. Разве только урывками, пропущенными через призму советской пропаганды.

Почему Вы так уверены в уровне и источнике моих знаний? В советское время я учился в школе, там о религии в общем-то никто не говорил вообще, Библию я читал самостоятельно в гораздо более зрелом возрасте. "Прелесть" Библии в том, что она допускает великое множество толкований, на мой взгляд :)

Цитата :Так что ненависть "прогрессивного человечества" к христианству вполне понятна, а заодно и к священнослужителям, которые людям неприятную правду говорят.

Кто такое "прогрессивное человечество"? Почему ненависть? Вы читаете в моих, к примеру, словах проявления ненависти к христианству??? Или я не отношусь к "прогрессивному"? :)
Я просто утверждаю, что не для всех жителей России или Омска (в частности), христианство и религия в целом является насущной необходимостью. Более того, смею утверждать, что таких большинство - тех, кто исповедует общечеловеческие ценности безотносительно к какой-либо религии. Верить или не верить в загробную жизнь - лично дело каждого. Склонять кого-то к той или иной точке зрения - это и есть насильственное насаждение.
Вы же категорически утверждаете, что иной реальности, кроме проповедуемой православными священниками, не существует. Утверждать это, основываясь на литературном источнике 2000летней давности, не имеющем однозначных толкований даже среди его последователей, учитывая мифический характер религии и тем более возможности загробной жизни, по меньшей мере неверно.

Snarkenshtein писал : . Я - стопроцентный агностик...

на этой фразе Егор Гайдар вспомнился

Рябина писала :на этой фразе Егор Гайдар вспомнился

Ну, Егор Тимурович - не самый плохой человек, с которым я бы хотел ассоциироваться. Умный мужик, хоть и слегка заблуждался, считая, что все проблемы России можно исправить быстрым переходом к монетаризму...

Лючистый писала :совершенно замечательный ларек с наименованием "Церковная лавка"
современно однако

Почему ж современно, когда как раз традиционно?

Цитата :а что касается продажи там свечей, крестиков и иконок, то как жеж можно, ведь даже по библии Иисус бичом гонял торговцев из храма

Вам не угодить: сделали как положено, вне храма — а вам опять не нравится.

Snarkenshtein писал :

Jedi\_Exile писал ... :Церковь человечеству дана для того, чтобы воссоединить людей с Богом через Христа.

У человека в природе его заложен посыл к саморазрушению, особенно сильно проявляющийся с увеличением числа предоставленных самим себе находящихся вместе особей. Церковь является одним из механизмов, сдерживающих этот посыл

Так вы ж просто с разных сторон её рассматриваете.

Itt-sar писал :Лишь РПЦ и религия с книгой своей-Инструкцией для Ленивых и глупых (в быту библией)

Кому как.

Цитата :Глупых удел-Веру равнять и Религию...

А как вы их понимаете? А то их как-то странно тут трактуют.

Кого "Их"???
Примеры «расценок» в нескольких столичных храмах

Храм Святых мучеников Флора и Лавра на Зацепе
Дубининская ул., 9/3, строение 1
Тел.: (495) 235-55-00‎
Венчание: 1000 рублей. Хор. Сколько пар придет, столько и венчают. Свечи, кольца, полотенца – свои.
Крещение: 300 рублей.
Отпевание: очное – 1200 рублей, заочное – 200 рублей.

Храм Успения Пресвятой Богородицы в Казачьей слободе
Большая Полянка, 37
Тел.: (495) 238-03-98
Венчание: 500 рублей. Хор – отдельно, сколько сможете. Плюс купить полотенца (около 300 рублей), свечи, иконы.
Крещение: 300 рублей. По субботам. Потоком.
Отпевание: очное – 350 рублей, заочное – 200 рублей.

Приход храма иконы Божией Матери «Всех Скорбящих Радость»
Большая Ордынка, 20
Тел.: (495) 951-13-00‎
Венчание: 1500 рублей + две свечи (350, 250 или 70 рублей). Хор: один человек – 500 рублей (нужно трое-четверо певчих).
Крещение: ребенок – 510 рублей, взрослый – 450 рублей.
Отпевание: очное – 1200 рублей без хора (один певчий – 500 рублей), заочное – 420 рублей.

Храм Святой Троицы в Воронцове
Академика Пилюгина ул., 1
Тел.: (495) 120-33-87‎
Венчание: 3500-5000 рублей (максимальная сумма – с хором и колокольным звоном).
Крещение – 500 рублей.
Отпевание: очное – 1000 рублей, заочное – 400 рублей.

Откуда расценки?))))) Если Бог один, то почему цена разная???

Swizard писал(а) :проповеди о неминуемой генне огненной от попа, приглашенного на отпевание...

Был на нескольких отпеваниях, но таких проповедей не припомню. Тем более — "о неминуемой".

Itt-sar писал :Кого "Их"???

Веру и религию. Ваши определения?

Цитата :Откуда расценки?))))) Если Бог один, то почему цена разная???

Деньги не Богу идут, а людям, а люди уже разные. Если там действительно жёстко заданные цены и вам это не нравится — жалуйтесь в епархию.

Alexis V писал : Был на нескольких отпеваниях, но таких проповедей не припомню. Тем более — "о неминуемой".

Я был. И слышал. Поэтому выводы прежние: церковь и вера - понятия, которые стоит все-таки разделять.

а мне хорошо в церкви..моя глупая и примитивная душа требует..
(это несмотря на высшее образование)..
и если б была такая возможность, я б ходила на службу ежедневно..

Мандрагора писала :(это несмотря на высшее образование)..

Это всего лишь показывает, что высшее образование еще не является гарантом умения мыслить...

Мандрагора писала :и если б была такая возможность, я б ходила на службу ежедневно..

... и что сознание находится в таком пароксизмальном состоянии, что без постоянных "духовных инъекций" самостоятельно уже не может...

Перевожу: вы слабы. Церковь для вас - возможно, спасение. Лишать вас ее было бы жестоко. Молитесь с миром...