А теперь о грустном - Отец алкаш 

DrEXE писал : Вам на заметку... Иногда люди пьют, потому что могут пить и потому что им это нравиться, так же как и героиновые наркоманы. Не потому что им хреново и их никто не любят, а потому что они подсели на наркотик. Тем более чёб не подсесть если эту дрянь продают на каждом углу...

Я вас умоляю, большинство пьёт от безысходности, а не для удовольствия.. ИМХО Может стоит просто поговорить по душам?

В дополнение к неким комплексным мерам снять на камеру пьяные выкрутасы, показать утром на большом экране с комментариями. Усугубить, такскть, похмелье.

Сканк-shpek писал : В дополнение к неким комплексным мерам снять на камеру пьяные выкрутасы, показать утром на большом экране с комментариями. Усугубить, такскть, похмелье.

Ахаха! Шеф у меня любит снимать пьяных работников, как они стегают. Смотрят потом - огорчаются, забывают...

Уважаемый тс , а Вы не думали , что некоторым людям всё таки лучше быть под градусом ? Живой пример мой батя . Бухает всю сознательную жизнь . Литряк для него чисто апперетивчик , а два литра - день прожит не зря . Алкашом себя не считает ибо с его слов может бросить пить в любое время . Бросал да , на полгода , на год , но злой такой становился , что я грешным делом думал чтоб лучше пил ибо ещё хуже общение с ним было

ЗвездочёТ писал:

torik90 писал(а) ... : Не обольщайте, нет в России грамотных программ реабилитации, а в Омске и подавно. Можно работать по индивидуальной программе, но это слишком дорого и результат не гарантирован.

Я не обольщаюсь,Вы один из "гениев" от медицины или тот кто разгонными блоками по 0.5 торгует?
——————————————————————————————————————————-

Читайте внимательнее, похоже в вас больше преобладает желание "самовыражёввываться", чем желание помочь? Я и предположить не мог, что вы способны самообольщаться! Ценю ваш скептицизм, вы наверное всегда лечитесь "бабкиными" советами, и травками с дорожной обочины?

kotya писал : Бросал да , на полгода , на год , но злой такой становился , что я грешным делом думал чтоб лучше пил ибо ещё хуже общение с ним было

niteWolf писал : Я вас умоляю, большинство пьёт от безысходности, а не для удовольствия.. ИМХО Может стоит просто поговорить по душам?

А вот умолять и свечки ставить это не выход.
Достаточно понять, что разгоняются синькой или наркотиками для компенсации.(эйфории или депресняка -это не суть важно)
А важно понимать суть процесса и как при необходимости выйти из него.
А "по душам" протрахать мозг на столько,чтобы разогнать бездействующую область мозга, на столько,чтобы она скомпенсировала недостаток гормона(который уже скомпенсирован наркотиком или синькой) может не каждый "мозготрах".
Они эти "мозготрахи" обычно по сектам кучкуются,но думаю вам это не понравится в долгосрочной перспективе.
———————————————————————————————————————————

Сканк-shpek писал : В дополнение к неким комплексным мерам снять на камеру пьяные выкрутасы, показать утром на большом экране с комментариями. Усугубить, такскть, похмелье.

"Умно",чтобы он еще больше запал в депрессию и скомпенсировал вброс энкифалина , от просмотра этого видео, еще большей дозой синьки?
Это все одно, что пожар бензином тушить.

Чем большему гноблению подвергается больной,тем большая доза энкефалина репродуцируется,а компенсировать его эндорфином мозг сам не может, и здравствуй старый добрый способ: синька или наркота?

Меня иногда просто поражают размеры невежества и изощренность подходов с этим связанных.
—————————————————————————————————————————-
Это в качестве иллюстрации наглядный пример нескомпенсированной депрессии:

kotya писал :Бросал да , на полгода , на год , но злой такой становился , что я грешным делом думал чтоб лучше пил ибо ещё хуже общение с ним было

Вот потому бывших наркоманов и алкоголиков не бывает.(с)
П.С. Ну что вам мешало отвести его к психиатру и пропить курс антидепрессантов?
Правильно вы об этом не знали,а доктора не посоветовали,ибо невежественны сами и он забухал опять ,чтобы компенсировать депрессию.
Это же Россия на!
———————————————————————————————————————————

torik90 писал(а) : Читайте внимательнее, похоже в вас больше преобладает желание "самовыражёввываться", чем желание помочь? Я и предположить не мог, что вы способны самообольщаться! Ценю ваш скептецизм, вы наверное всегда лечитесь "бабкиными" советами, и травками с дорожной обочины?

Даже если это и так,во что вам бы хотелось поверить,я не стану ссыкливо молчать,как делают это специально обученные люди,то есть невежественные медики.
Надеюсь вы не один из них?
Хотя мне собственно наплевать что вы лично обо мне думаете.
П.С.
Я не против медицины,я против ее невежества в системе подхода к лечению.
И буду приводить свое мнение снова и снова,пока оно не станет нормой,а если вам есть что возразить по сути,то всегда рад узнать новое или научится чему либо
П.П.С.
Тут как-то одного "мозгового"медика(препода академии) просил о лекции,на счет стимулирующих гормонов мозга,так он слился,это я про Августейшего.
Вам есть что предложить?
Если нет,то можете быть свободны.

ЗвездочёТ писал : Даже если это и так,во что вам бы хотелось поверить,я не стану ссыкливо молчать,как делают это специально обученные люди,то есть невежественные медики.
Надеюсь вы не один из них?
Хотя мне собственно наплевать что вы лично обо мне думаете.
П.С.
Я не против медицины,я против ее невежества в системе подхода к лечению.

В очередной раз вынужден конститировать, что недостаток доводов, вы пытаетесь компенсировать личными оскорблениями. Я тебе поганцу, в любой день и час готов объяснить что уважать надо своих собеседников. И твоё предпологаемое инкогнито тебя от этого не защитит. Мучит меня застой эндорфинов и адреналина излишек. Ты будешь настаивать на подтверждении моих слов? Я не сторонник тратить своё время и усилия, чтоб доставить другому неприятности, но уж очень ты просишь?

kotya писал : Бросал да , на полгода , на год , но злой такой становился , что я грешным делом думал чтоб лучше пил ибо ещё хуже общение с ним было

Возможно... Но он не бросал ещё ни разу хотя давно когда-то даже пытался пару раз.

kazzakus писал :
Ахаха! Шеф у меня любит снимать пьяных работников, как они стегают. Смотрят потом - огорчаются, забывают...

один раз так делали когда он не верил. Толку ноль в общем то.


Мне кстате вот чё интересно... Почему сгонять за пивасом или водной нормально получается, а вот дойти от кухни до комнаты нет? Или пока летишь за бухлом у тебя +500 к ловкости?

torik90 писал(а) :Я тебе поганцу, в любой день и час готов объяснить что уважать надо своих собеседников. И твоё предпологаемое инкогнито тебя от этого не защитит. Мучит меня застой эндорфинов и адреналина излишек. Ты будешь настаивать на подтверждении моих слов? Я не сторонник тратить своё время и усилия, чтоб доставить другому неприятности, но уж очень ты просишь?

Браво
Это компенсация недостатка аргументов кулаками?

Прошу меня простить ,если я вас лично чем-то оскорбил.
Хотя, от части, понимаю ваше негодование, вызванное моими словами,поверьте ничего лично против вас и кого-то еще персонально я не имел.
/viewtopic.php?p=3589042#3589042
Право не надо все примерять на себя,вы не центр мироздания.

П.С.
За этим откланиваюсь и помещаю ваш ник в игнор лист своего профиля, дабы более с вами не общаться,уж звиняйте.

[внешняя ссылка]
немного не в тему..
но 19 минута .оч интересно медичка раскололась..
натуропатка, "убрала" офиц.медицину

Авгуш.. согласен ? с 30 минуты глянь..

Жить нормально - намного труднее, чем жить и пить. Слабый мужик просто за этим прячется от жизненных проблем театрально приложив ручку ко лбу со словами: меня никто не любит, мне не с кем поговорить, меня не понимают и т.д. Найди кто тебя будет любить, найди с кем поговорить, объясни, чтобы поняли - но для этого нужно приложить усилия, а не хочется. Пить проще. Вот и вся причина. И красиво перекладывают ответственность за свою жизнь на тех: кто не понял, кто не любит и т.д.
Как помочь алкоголику? Здесь может сработать только закон замещения: а что будет заменителем - это индивидуально. Для одного - компьютер, для другого машина, для третьего - религия, для четвертого - любовь. Как только надоедает - все возвращается на круги своя. Но бывает, входят во вкус "другой" жизни. Редкость.
зы: в нашем офисном здании есть религиозная организация, куда родственники "сдают" своих наркоманов и алкоголиков. Интересные ребята. Если хотите, контакты могу дать.

ЗвездочёТ писал :

"Умно",чтобы он еще больше запал в депрессию и скомпенсировал вброс энкифалина , от просмотра этого видео, еще большей дозой синьки?
Это все одно, что пожар бензином тушить.

Чем большему гноблению подвергается больной,тем большая доза энкефалина репродуцируется,а компенсировать его эндорфином мозг сам не может, и здравствуй старый добрый способ: синька или наркота?


... нескомпенсированной депрессии ...

Я же не панацею предложил, а приложение к комплексным мерам, о чём внятно выразился в начале своего каммента. И это не бензином пожары тушить, а кумулятивными зарядами гнобить охваченые синим
пламенем нормы поведения. Чем компенсировать - то уже ХЗ, извиняйте мы токма ломать умеем.

DrEXE писал:
Лечиться не хочет, бросать не собирается, насрать в общем ему на всех и на себя в частности. Никуда добровольно не поедет и ничего принимать не будет...

Вопрос... Что можно сделать насильно? Куда сдать?

А в трезвом состоянии или в похмелье он согласен лечиться? Если нет, то совсем насильно не поможешь :(. Ни наручники к батарее, ни изоляция в деревне, ничего. Избить разве что до полусмерти и дальше в страхе держать в сочетании с кодированием, но кто на такое пойдет. Держитесь, маму вашу жалко и брата.

Мне страшно становится: все вокруг, за очень очень редким исключением, мужики 50-60 лет - алкоголики. Благополучные, в достатке, с хорошей работой, семья, дети, внуки и АЛКАШИ. Один запоем пьет, пока сердце не останавливается, уколы, врачи, похмелье, месяц трезвости и снова здорово. Второй каждый день вечером до беспамятства, третий по баням да ресторанам, а если нет, то из бара достает и перед телеком пьет и так в кого ни плюнь, попадешь в алкоголика или выпивоху. В деревне вообще труба, знакомый, прекрасный человек, хозяйство, семья, работа и пьет, вот зачем, какую такую боль запивает, от безделья? Так и дел до хрена, не работы тяжелой, а в удовольствие: поставил для души столярку, купил машину ковыряться, а все одно, бухает.

Не знаю что с этим делать, одна надежда, что становится модным не пить, мы и друзья все меньше и меньше пьем, в кабаках чаи да коктейли базалкогольные. может наше поколение пронесет.

Рябина писала : Жить нормально - намного труднее, чем жить и пить.

не расслышал - жить-не пить труднее, чем жить-пить?
или жить нормально все-таки противопоставлено?
тогда что такое жить нормально?
дом, гараж, бизнес, дети, семья - это нормально? или это стереотип суждения? если мы рассматриваем все примеры, то видим, что от пьянства не спасают все эти общеозвученные критерии


но ежели мы вспомним ту пирамиду, на вершине которой наивысшая потребность, то, может, поймем довольно банальную вещь - человеку, а по-моему, мужику в частности, необходимо нахождение цели. Три секунды отступ: женщина, сдается мне, находит самоактуализацию автоматически, родив детей, правда, потом может оставаться в одиночестве и пытаться вещать себе про самореализацию; но этому способствуют другие несхождения жизни, да и тема не о том.
Так вот, а для мужчины первейшая необходимость - реализовывать себя. То есть, женщина реализует потомство, а мужик - себя.
Но вот что значит реализует?
Купил машину и валяется под ней? может просто бежит из семьи.
Построил дом? Но дом уже стоит и есть-пить не просит.
Дети? они выросли и пошли своей дорогой.
бизнес? он нашел себе трудности, вместо своего Дела.
Вроде одно и то же, а суть разные явления.


Хорошо, если дело тела совпадает с бизнесом, удалось так раскрыть себя. Но многие ли бизнесмены реализуют свои внутренние желания?
Аналогично и люди достатка попроще.
Потому как не найдены были свои цели в детстве, отрочестве, юности ли там где. По-разному пришли все на свои места, но по одинаковой схеме.
А что такое достижение своей резонансной цели, то действие, от которого ты ловишь кайф (надеюсь, не надо обьяснять, что катающийся на лыжах в Куршавеле, может лишь мнить себя, на деле оставаясь бегущим по лестнице получения удовольствий, требующих своего роста; а сидящий в провинции резчик по дереву испытывает восторг от своего ремесла), что такое - внутреннее состояние подъема? Эту химию вам популярно обьяснит гражданин Звездочет, тут он прав.


Короче, нахождения своего Я и есть попадание в десятку, а реализация своего Я и есть наркотизация, механизм которой пытаются воспроизвести употреблением излишеств разных нехороших, замещая истинную реализацию


Поэтому, посидеть с алкоголиком можно...поговорить там по душам, очень можно искать, можно даже, кстати, и легко найти мечты какие детские, а можно и нет. Это действие не исключается.
Просто есть еще переход количества в качество, когда наркотик заместил все желания, и тут хоть заговорись.


чуть не забыл - кто-то спросил, почему алик двух шагов пройти не может, а за дозой бежит. Сами теперь ответите?
Цель ясна.