Омский форум

Index div  Поиск  div  Группы  div  Регистрация  div  Вход 
Список разделов arrow Литература arrow Пушкин сделал неправильный вывод?

Пушкин сделал неправильный вывод?
Пушкин сделал неправильный вывод?  
Ответов: 119 , Просмотров: 34218
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Павел Urman
First Post
СообщениеДобавлено: Пт Сен 12, 2014 10:31 pm    Заголовок сообщения: Пушкин сделал неправильный вывод? Ответить с цитатой

Вот текст пасквиля:


Где здесь Геккерн и Дантес?

Пушкин чудовищно ошибся и в результате был убит?

СообщениеДобавлено: Сб Фев 20, 2016 9:59 am   Ответить с цитатой

Павел Urman писал(а):
В прошлом, говоришь? А вот Фома, родства не помнящий так же говорил. А потом дурачком без роду-без племени стал.
Отрицающий прошлое отрицает правду и обречён на забвение! (моё)

ПС. Мне сегодня Пушкин приснился. Страшный, чёрный, как тот чорт волосатий! И смеялся так богомерзко.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Сб Фев 20, 2016 10:44 am   Ответить с цитатой

Павел Urman писал(а):
В прошлом, говоришь? А вот Фома, родства не помнящий так же говорил. А потом дурачком без роду-без племени стал.

И даже имя сменил, хоть по жизни был Иваном...
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Сб Фев 20, 2016 1:02 pm   Ответить с цитатой

Павел Urman писал(а):
В прошлом, говоришь? А вот Фома, родства не помнящий так же говорил. А потом дурачком без роду-без племени стал.
Отрицающий прошлое отрицает правду и обречён на забвение! (моё)


Вы попробуйте сделать и найти крайних в недавних событиях, не таких давних...
Думаю и в их смертях уже не найти ответа.

Но если конечно вас успокоит, то до чего вы докопаетесь, хотя это будет как
сказал только вероятность, почему бы и нет. Я же не отговариваю, а просто спросил.
Как узнаете и докопаетесь до истины, то нас просветите и мы будем знать так же Смайлик :-)

Но если найдётся тот, кто захочет опровергнуть вашу теорию и раскопает что то новое...
тоже будет прав в своём варианте.


Удачи вам! Йес! Чтива
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Сб Фев 20, 2016 1:52 pm   Ответить с цитатой

Vector писал(а):



Удачи вам! Йес! Чтива

Спасибо.
Цитата:
Павел к чему гадать и кости перемывать - правды всё равно не узнать, всё это уже в прошлом.


Все историки, археологи, антропологи и прочие -ологи сиречь гадатели и костеперемыватели!
Выгнать их из кабинетов и направить на общественно-полезные работы. А заодно и учёных, писателей, системных программистов и всех эникейщиков на землю - пшеницу сеять!
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вс Фев 21, 2016 1:40 pm   Ответить с цитатой

Павел Urman писал(а):
...

Все историки, археологи, антропологи и прочие -ологи сиречь гадатели и костеперемыватели!
Выгнать их из кабинетов и направить на общественно-полезные работы. А заодно и учёных, писателей, системных программистов и всех эникейщиков на землю - пшеницу сеять!


Ну вы это сильно Павел сказали, вот писатели - они пишут же то что кому нравится, за что всех то?
Это их работа. Учёные занимающиеся разработкой квашеной капусты вовсе могут не знать какого то Пушкина
и его историю, нафиг им он сдался и них приоритет капуста.
Программисты вопче нечего кроме 01011101 не понимают Смайлик :-)
А кто такие - эникейшики я даже не знаю Смайлик :-)
НО я уверен если их заставить сажать пшеницу, то капец будет и как бы голод они не посеяли.
Пусть каждый занимается своим делом, а вы своим расследованием.

Wink
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Ср Апр 27, 2016 10:29 pm   Ответить с цитатой

Кто знает доподлинно - сколько лет было Татьяне Лариной, когда она призналась в любви Онегину? Меня уверяют, что 13!
Приведу отрывок из 4-ой главы "ЕО":

VIII.

Кому не скучно лицемерить,
Различно повторять одно,
Стараться важно в том уверить,
В чем все уверены давно,
Всё те же слышать возраженья,
Уничтожать предрассужденья,
Которых не было и нет
У девочки в тринадцать лет!
Кого не утомят угрозы,
Моленья, клятвы, мнимый страх,
Записки на шести листах,
Обманы, сплетни, кольца, слезы,
Надзоры теток, матерей,
И дружба тяжкая мужей!


Тринадцать лет?! Но позвольте, это же ребёнок!
И если это так, то становится понятно, почему Евгений отверг любовь Татьяны. Если это так.
До сих пор я считал, что девице семнадцать лет.
Ваши мысли?


Сообщение редактировалось: Павел Urman (Ср Апр 27, 2016 10:35 pm). Всего редактировалось 1 раз
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Ср Апр 27, 2016 10:32 pm   Ответить с цитатой

Ну, было бы 17, что это меняет?
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Ср Апр 27, 2016 10:43 pm   Ответить с цитатой

Ну как же? Мужчина не имеет право кружить голову девочке 13 лет ни в том, ни в позатом, ни в этом веках! Это низко и подло. А девушкины 17 лет в ХIХ веке это возраст невесты и в принципе современникам Онегина было допустимо крутить амуры с семнадцатилетними.
Про наш век я речи не веду.
Разве это не очевидно?
Вверх     ЛС     Ответить    
Лучше знать


Завсегдатай


Более трёх лет на форуме
СообщениеДобавлено: Чт Апр 28, 2016 12:10 am   Ответить с цитатой

Павел Urman писал(а):

Выгнать их из кабинетов и направить на общественно-полезные работы. А заодно и учёных, писателей, системных программистов и всех эникейщиков на землю - пшеницу сеять!
-
сказал Павел Urman , пользующийся интернетом!

а если бы сам сеял пшеницу, мы бы и не узнали его распоряжений! Лыба
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вс Июн 12, 2016 10:27 pm   Ответить с цитатой

Лучше знать писал(а):
Павел Urman писал(а):

Выгнать их из кабинетов и направить на общественно-полезные работы. А заодно и учёных, писателей, системных программистов и всех эникейщиков на землю - пшеницу сеять!
-
сказал Павел Urman , пользующийся интернетом!

а если бы сам сеял пшеницу, мы бы и не узнали его распоряжений! Лыба


Любезнейший! Если бы вы потрудились прочесть предысторию цитаты про "пшеницу сеять", то, скорее всего, разглядели бы шутку, а я бы не посмеялся над вами. Но вы не потрудились и дали мне возможность улыбаться. Спасибо вам за прочувствованную мною положительную эмоцию!

Теперь по теме.
Есть почти безумная версия, что Пушкин не умер после ранения, а вовсе даже инсценировал свою смерть, чтобы воскреснуть во Франции в образе кого бы вы думали? Александра Дюма-отца, ни много ни мало!
Для тех, кто знает Дюма, автора "Трёх мушкетёров".

Знаменитые диалоги А. Дюма

-Где он?!
-Кто?
-Тот господин!
-Там
-Я не вижу
-Обернитесь сударь!

... оказывается были обусловлены тем, что в те времена издатели платили за строку, а не за слово.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2016 10:36 pm   Ответить с цитатой

Говорят, что у Пушкина было странное свойство оставлять некоторые строки в своих произведениях незаконченными, иногда не подобрав одного-единственного слова и оставив пробел на его месте. «Вот что в конце концов я назову свободой: возможность предпочесть чистоту всему прочему. Не поставить никакого эпитета, если единственно правильный не приходит на ум», - сказал один человек.
[внешняя ссылка]
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 11:32 am   Ответить с цитатой

23 января на балу у Воронцовых-Дашковых Дантес оскорбил Наталью Николаевну Пушкину.
Дантес говорил ей пошлости; однажды, уходя с бала, нарочито громко сказал своей жене Екатерине Гончаровой-Геккерен: «Allons, ma legitime!» («Пойдем, моя законная!») – намекая, что здесь присутствует и незаконная. Пушкин был взбешён. Может быть, эта фраза стала последней каплей, приведшей к смерти АС.

Но только ли 24-летний Дантес виноват в его гибели? На этот вопрос давали разные ответы, частично справедливые: самодержавие, холодный высший свет, авторы анонимного пасквиля, жена, сам поэт с его ревностью и прочими недостатками…
В письме Геккерену Пушкин называет троих. А какие у нас основания не верить самому Пушкину? Он, словно тень отца Гамлета, свидетельствует: «…вы все трое сыграли такую роль…» В черновике и окончательном варианте письма Геккерену даже определена степень виновности каждого. Про Дантеса сказано, что «он только подлец и шалопай» и что Пушкин удовлетворен тем, что «заставил вашего сына играть столь жалкую роль». То есть Дантесу принадлежит второе место. А главный виновник – руководитель заговора Геккерен: «Всем его поведением (довольно, впрочем, неловким) руководили вы». Эту уверенность Пушкина подтвердил впоследствии и военный суд: «Министр (т.е. Геккерен), будучи вхож в дом Пушкина, старался склонить жену его к любовным интригам с своим сыном», а также «он поселял в публике дурное о Пушкине и жене его мнение…» Третье место, таким образом, занимает Екатерина Гончарова-Геккерен, притом что Пушкин не знал всех ее проделок.
У виновников были и пособники – вольные и невольные. Кроме того, были, пользуясь юридическим термином, непреодолимые обстоятельства: это некоторые черты характера Пушкина и красота его жены. Слабости и пороки поэта не составляли сущность его личности, потому что он был в движении (выделено мной), и прав Гоголь: «Я уверен, что Пушкин бы совсем стал другой». Не успел. Красота Натальи Николаевны также сыграла роковую роль; красота, но не сама жена. И тут я склонен тоже довериться Пушкину – он не только не винил ее, но заботился о ней и защищал до последнего вздоха.
И очень не хочется верить, что гибель его была неизбежна. Множество негодяев выходили к барьеру и в смертельном поединке доказывали свою как бы порядочность, в том числе Дантес). Когда подлость нагло торжествует, с этим невозможно мириться. В том и подвиг Пушкина: он вышел один против подлости, зная, что погибнет.
Подвигом было и то, как он умирал. А умирал он долго, почти двое суток, испытывая жесточайшие мучения. В.И.Даль просил его: «Не стыдись боли своей, стонай, тебе будет легче…» «Нет, не надо стонать; жена услышит; и смешно же, чтоб этот вздор меня пересилил; не хочу», – отвечал отрывисто Пушкин.



А вот оценка личности Н. Н. Пушкиной: анонимный поэт-любитель, обращаясь к вдове, пишет: «К тебе презреньем всё здесь дышит… Ты поношенье всего света, предатель и жена поэта»
Резко отрицательно отзывались о Наталье Николаевне Марина Цветаева и Анна Ахматова. Последняя назвала Пушкину вместе с её сестрой Екатериной «если не сознательными, то невольными пособницами, „агентками“ Геккерна-старшего», утверждая, что без помощи жены поэта Геккерн и Дантес ничего бы не смогли сделать против него.
В настоящее время в пушкиноведении, как кажется, наметилась другая крайность — чересчур идеализировать жену Пушкина, делать из неё чуть ли не ангела. А она таковой не была, она была живым человеком, были у неё и свои недостатки, и свои достоинства.
— взято из воспоминаний Н. А. РАЕВСКОГО

Стихотвореніе неизвестнаго на смерть Пушкина.

…Покойся, другъ, кавказскій пленникъ,
Жена твой врагъ, твой злой изменникъ.
Заплатитъ совести утрату,
Горя преступной страстью къ брату;
Сестры, супруга, мужа честь
Она изменой запятнала;
Душа ее враждой пылала
И въ жертву ей могла принесть
Супруга славу и поэта. —
О пусть тебя поглотитъ лета,
Ты рускихъ женщинъ страмъ и стыдъ —
Въ ряду развратнейшихъ Кипридъ;
Къ тебе презреньемъ все здесь дышетъ,
Тебя въ потомство впишетъ (sic!)
И самъ глава младыхъ повесъ —
Кавалергардъ Баронъ Дантестъ.
Твоя любовь ему проклятье,
И ты пола (sic!) на свое изъятье,
На славу мужа посягнула,
Парнасъ украсила рогами.
Клянусь и Адомъ, и Богами,
Ты поношенье всего света,
Предатель и жена поэта.
Предатель русской музы славы,

О! пей до дна нектаръ отравы!
Злодействомъ смейся и ругайся,
Но Пушкина женой не называйся.

Вот так, довольно жёстко, охарактеризовал современник теперь уже вдову Пушкина Наталью Николаевну.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 1:18 pm   Ответить с цитатой

Я абсолютно противуположного мнения о Наталье Николаевне. Все начинают копать от простого. Жена с.ка, Пушкин молодец. Я не исключение.
Но диссонанс случается примерно на третьем источнике.
Умная, скромная, образованная, любимая обоими своими мужьями до преклонения, многодетная мать, сумевшая сохранить теплую память о Пушкине и во втором браке, и в сердцах детей и внуков.

Ну, за исключением Абрамовой, конечно.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 1:24 pm   Ответить с цитатой

С_ка не захочет - кобель не вскочит.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 1:33 pm   Ответить с цитатой

Да, это мои слова, с которыми я открыла первую книгу по пушкиноведению.
Вверх     ЛС     Ответить    
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница из 8 Тема № На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.