Омский форум

Index div  Поиск  div  Группы  div  Регистрация  div  Вход 
Список разделов arrow Политика arrow Кто и как переписывает историю Второй Мировой войны?

Кто и как переписывает историю Второй Мировой войны?
Кто и как переписывает историю Второй Мировой войны?  
Ответов: 691 , Просмотров: 50028
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 45, 46, 47  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
AlexAdmin
First Post
СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2015 6:10 pm    Заголовок сообщения: Кто и как переписывает историю Второй Ми... Ответить с цитатой

Историю войны пытаются переписать некие силы, но нельзя им позволить это сделать! - звучит рефреном в российских СМИ в связи с приближением очередной годовщины победы.

Да-да, нельзя позволить им переписать историю нашей войны, нашей победы! - обратим внимание, эта формула построена в соответствии с законами нейро-лингвистического программирования, и даже может служить примером для учебника. А почему - сейчас объясню.

Все формулы наподобие "нельзя позволить им сделать что-то плохое" вызывает наше автоматическое согласие в том случае, если названное плохим мы тоже считаем плохим. Например, "нельзя позволять педофилам насиловать младенцев" - мы автоматически согласимся, ведь мы тоже считаем, что насиловать младенцев плохо.

Фишка же в том, что автоматическое согласие с основным постулатом формулы влечет согласие и с "неопределенным постулатом" формулы, если он в ней содержится. Что это за "неопределенный постулат"? Это некое утверждение, которое упомянуто вскользь и недостаточно понятно, и мы его "невольно проглатываем", потому что наше внимание сильно отвлечено на основной постулат, содержащийся в формуле.

Например, мы скорее согласимся с тем, что "нельзя позволять последователям секты Канабиоидов насиловать младенцев", не смотря на то, что ни про каких "последователей секты Канабиоидов" никогда не слышали. В данном случае "последователи секты Канабиоидов" являются тем самым "неопределенным постулатом", который мы проглатываем, поскольку согласны с главным тезисом - "нельзя насиловать младенцев". Никому нельзя, значит и каким-то непонятным представителям не важно какой секты тоже нельзя, значит мы невольно соглашаемся с формулой в целом.

Вот так, по законам нейролингвистического программирования, мы и согласились с тем, что неведомые "последователи секты Канабиоидов" стремятся насиловать младенцев, и если мы позже услышим про "секту Канабиоидов", то будем относиться к ней с подозрением.

Вернёмся к недопустимости переписывания истории. Надеюсь, вы уже понимаете, о чем я. Мы все согласны с основным постулатом - нельзя историю переписывать. Нельзя перевирать прошлое. Но это всего лишь увлекающий наше внимание главный постулат, вместе с которым к нам в подсознание пропихивается гораздо более важная цель - согласие с "неопределенным постулатом", который в этой формуле содержится, и ради которого вся формула как раз и выдумана. Мы автоматически соглашаемся с тем, якобы, фактом, что кто-то хотят нашу историю переписать и переврать. Мы не задаёмся вопросом, кто они такие и что конкретно они перевирают - мы проглатываем всё автоматически, не задумываясь над уточнениями. А ведь в них-то как раз вся соль.

Давайте-ка уточним: КТО конкретно пытаются переписать историю Второй Мировой Войны? И ЧТО конкретно они утверждают, какую пропихивают ложь взамен правды? Если вы не можете ясно ответить на эти вопросы, то можете отнести свои мозги на помойку - всё равно вы ими не пользуетесь.

Если же вы умеете пользоваться мозгами, то, вероятно, обнаружите удивительную штуку: никто в мире, кроме Москвы, не пытаются переписывать историю Второй Мировой войны. И вся эта обвинительная риторика насчёт "не позволим им переписать историю войны" на самом деле служит лишь оправданием для собственного перевирания истории войны. Этот приём, кстати, вообще характерен для нынешней кремлевской пропаганды - обвинять ничего не подозревающего соседа в том, что сам же и делаешь против него.

Логика такого подхода довольно проста: как только в очередной раз кремлевских пропагандистов ловят за руку на вранье, они "оправдаются" тем, что идёт, якобы, информационная война, и лгут все, и им лгать просто необходимо, так как в противном случае информационная война будет проиграна. Поэтому кремлевская пропаганда лжет много, обо всём, и без малейшего стеснения. А чтобы лгать было легче, под враньё подстилаются в принципе верные формулы, которые попутно, пропихивают в подсознание нужные для пропагандистских лгунов установки.

Одна из таких пропагандистских установок - то, что историю Второй Мировой войны, якобы, кто-то где-то пытаются переписать в невыгодном нам свете. Но кто же, кроме кремлевской пропаганды, пытаются переписывать историю войны на свой лад? Да никто же!

Кремль - да, переписывает историю Второй Мировой войны, стремясь вычеркнуть из неё подвиги других стран-членов антигитлеровской коалиции, а так же подвиги других народов и республик бывшего СССР. Вот, дескать, это "наша Победа", а другие народы и республики - либо не при делах, либо вовсе были пособниками фашистов. Вот это и есть переписывание и перевирание истории - единственное, которое мне удалось заметить в медиапространстве.

СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2015 9:46 pm   Ответить с цитатой

Grammiphone писал(а):

...Вот в чем причина искажения истории.

Они не могут себе простить, что быстро и без боя всей Европой легли под Гитлера. Стыд глаза ест. Один Ленинград оборонялся дольше чем вся Европа вместе взятая.
Вверх     ЛС     Ответить    
AlexAdmin


Site Admin


Более 10 лет на форумеМуж.Администратор форума
СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2015 9:54 pm   Ответить с цитатой

Моеимязанято писал(а):
Они не могут себе простить, что быстро и без боя всей Европой легли под Гитлера.

и под Сталина. Польшу же Гитлер со Сталиным поделили, не так ли? Ну и вот, стало быть
или это как раз "переписывание истории"? А ещё кусок Европы отвоевал Сталин в период советско-финской войны, не так ли?

Многие неудобные факты в советское время старательно замалчивались, а теперь - всплыли. Но вот вопрос - кто "переписывают историю", те ли, кто говорят совершенно правдивые факты, идущие вразрез с совковой ложью, или же те, кто предлагают настаивать на советских лживых трактовках истории, в которых нет места ни разделу Польши между СССР и Германией, ни агрессивному завоеванию советскими войсками части Финляндии.

Весь мир считает, что Вторая Мировая война началась 1 сентября 1939 года, а в СССР и РФ внушают, что война началась в 1941 году, ну и кто же всё-таки говорят правду, а кто "переписывают историю"?


Сообщение редактировалось: AlexAdmin (Пт Май 01, 2015 10:02 pm). Всего редактировалось 1 раз
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2015 10:02 pm   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):
Моеимязанято писал(а):
Они не могут себе простить, что быстро и без боя всей Европой легли под Гитлера.

и под Сталина. Польшу же Гитлер со Сталиным поделили, не так ли? Ну и вот, стало быть
или это как раз "переписывание истории"?

Поделили и правильно сделали.
Если бы Сталин знал что такая фигня сейчас будет, до Ла Манша с Гибралтаром бы дошел.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2015 10:03 pm   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):
вероятно, вы не прочитали ничего кроме заголовка Ну и вот, стало быть без примеров "искажения истории" в контексте изначальной статьи всё это звучит особенно забавно.


Можно на "ты".
Вот примеры искажения истории:

Украинские националисты, которые якобы боролись с Гитлером, были палачами Хатыни и Бабьего Яра. Руководили ими немецкие офицеры.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2015 10:05 pm   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):

Весь мир считает, что Вторая Мировая война началась 1 сентября 1939 года, а в СССР и РФ внушают, что война началась в 1941 году, ну и кто же всё-таки говорят правду, а кто "переписывают историю"?

Не ври, всегда это было известно: Мировая в 1939, а Великая Отечественная в 1941.
Хотя, откуда тебе знать, ты же на уроки истории в школе не ходил.
Вверх     ЛС     Ответить    
AlexAdmin


Site Admin


Более 10 лет на форумеМуж.Администратор форума
СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2015 10:05 pm   Ответить с цитатой

Grammiphone писал(а):
Вот примеры искажения истории:

Украинские националисты, которые якобы боролись с Гитлером


и всё, весь сыр-бор из-за расхождения в оценке действий ничтожной горстки украинских националистов ?

Кстати, мне вот любопытно: то, что Бандера почти всю войну просидел в фашистском концлагере - правда, или "переписывание истории"?
Вверх     ЛС     Ответить    
AlexAdmin


Site Admin


Более 10 лет на форумеМуж.Администратор форума
СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2015 10:06 pm   Ответить с цитатой

Моеимязанято писал(а):
всегда это было известно: Мировая в 1939, а Великая Отечественная в 1941.

окей, а мы победили в какой войне - во второй мировой, или в великой отечественной? Или, может быть, в обоих войнах?
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2015 10:07 pm   Ответить с цитатой

Моеимязанято писал(а):

Проблема не в том, что они сдались, а в том, что с удовольствием поучаствовали в людоедстве.
После поражения, не получив по заслугам в должной мере, стали изображать из себя образец демократической добродетели и судей "авторитаризма".
Вверх     ЛС     Ответить    
SingleWolf


Хранитель


Более 7 лет на форумеМуж.
СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2015 10:08 pm   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):
окей, а мы победили в какой войне - во второй мировой, или в великой отечественной? Или, может быть, в обоих войнах?
ИМХО, в обеих. Правда, в обоих случаях, слегка позже "союзников".
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2015 10:10 pm   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):
Моеимязанято писал(а):
всегда это было известно: Мировая в 1939, а Великая Отечественная в 1941.

окей, а мы победили в какой войне - во второй мировой, или в великой отечественной? Или, может быть, в обоих войнах?

Экзаменатор что ли? Такие вопросы задаешь.
В школе историю надо было учить, не задавал бы сейчас глупых вопросов.
Вверх     ЛС     Ответить    
AlexAdmin


Site Admin


Более 10 лет на форумеМуж.Администратор форума
СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2015 10:11 pm   Ответить с цитатой

Grammiphone писал(а):
Проблема не в том, что они сдались, а в том, что с удовольствием поучаствовали в людоедстве.

может быть всё-таки вернёмся к "переписыванию истории"?

вот, например, это приписывание Европе соучастиве в людоедстве есть как раз пример переписывания истории - даже во времена СССР такого бреда не несли, зато теперь - сколько угодно.

Хотелось бы поконкретнее насчёт переписывания истории ТОЙ стороной.

Вот, как мы уже выяснили, есть различия в оценке деятельности Бандеры и украинских националистов, которых одни незаслуженно восхваляют, а другие незаслуженно мажут грязью. Но это не столько "переписывание истории", сколько политическая пропаганда в силу информационной войны, которую Москва ведёт против Киева.

Но ведь когда рос.пропаганда вопит о "переписывании истории", она, наверное, имеет ввиду нечто большее, чем расхождение в оценке деятельности укр.националистов? Или всё, только в этом разногласия, а в остальном - всё окей?
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2015 10:12 pm   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):

и под Сталина. Польшу же Гитлер со Сталиным поделили, не так ли? Ну и вот, стало быть
Правда до этого поделили Чехословакию, это был не Сталин.
Цитата:
Вот, как мы уже выяснили, есть различия в оценке деятельности Бандеры и украинских националистов

Это у тебя есть различия, у остальных есть документальные подтверждения сотрудничества Бандеры с разведкой рейха. И про лагерь - если бы бабло не перевел в Швейцарию, то бы и не сидел.


Сообщение редактировалось: Paut1 (Пт Май 01, 2015 10:16 pm). Всего редактировалось 1 раз
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2015 10:13 pm   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):

Бандера "благополучно просидел" в концлагере, в то время как большая часть там через трубу крематория освобождалась. Удивительно, не так ли?
Чем так уж был примечателен какой-то западенский засранец, если даже австрийских аристократов эсэсовцы в сортире топили?
Вверх     ЛС     Ответить    
AlexAdmin


Site Admin


Более 10 лет на форумеМуж.Администратор форума
СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2015 10:17 pm   Ответить с цитатой

SingleWolf писал(а):
AlexAdmin писал(а):
окей, а мы победили в какой войне - во второй мировой, или в великой отечественной? Или, может быть, в обоих войнах?
ИМХО, в обеих. Правда, в обоих случаях, слегка позже "союзников".

вот тут получается небольшая нестыковочка, потому что во Второй Мировой войне принимали весьма активное участие многие страны, и победили в ней не только мы, но и США, и Англия, и многие другие страны, которые воевали против Гитлера ещё в те времена, когда коммунистический СССР с нацистская Германия были дружны.

Напомню, что в то время, когда Гитлер и Сталин чуть ли не взасос целовались и делили между собой Польшу, против Гитлера уже воевали: Польша, Англия (и её доминионы: Канада, Индия, Южно-Африканский Союз, Австралия, Новая Зеландия), Франция, Эфиопия, Дания, Норвегия, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Греция и Югославия.

Постыдный факт, но до 22 июня 1941 года СССР фактически был заодно с фашистами, тогда как цивилизованная часть человечества вела против фашистов войну. Или это "переписывание истории"? Или всё-таки очевидные исторические факты, от которых никуда не деться?
Вверх     ЛС     Ответить    
SingleWolf


Хранитель


Более 7 лет на форумеМуж.
СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2015 10:20 pm   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):
Постыдный факт, но до 22 июня 1941 года СССР фактически был заодно с фашистами, тогда как цивилизованная часть человечества вела против фашистов войну. Или это "переписывание истории"? Или всё-таки очевидные исторические факты, от которых никуда не деться?
САСШ тоже воевали? Или та же Франция(т.н."странная война")? Хех!

Сообщение редактировалось: SingleWolf (Пт Май 01, 2015 10:20 pm). Всего редактировалось 1 раз
Вверх     ЛС     Ответить    
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница из 47 Тема № На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 45, 46, 47  След.



Рейтинг@Mail.ru