Омский форум

Index div  Поиск  div  Группы  div  Регистрация  div  Вход 
Список разделов arrow Политика arrow Крым лучше отдать

Крым лучше отдать
Крым лучше отдать  
Ответов: 8472 , Просмотров: 566701
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 115, 116, 117 ... 563, 564, 565  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
AlexAdmin
First Post
СообщениеДобавлено: Пн Сен 15, 2014 4:27 am    Заголовок сообщения: Крым лучше отдать Ответить с цитатой

Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

- Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

Возникает резонный вопрос: что же дальше?

Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.

СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 11:28 pm   Ответить с цитатой

Пятая колонна писал(а):
...

"Видео недоступно в безопасном режиме". А на другую учетку лениво переходить. Мы краснеем! Чо там?
"Израильская,- говорю,- военщина
Известна всему свету!
Как мать, - говорю,- и как женщина
Требую их к ответу!
Который год я вдовая,
Все счастье - мимо,
Но я стоять готовая
За дело мира!


Или что-то более другое? Ну и вот, стало быть
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 11:30 pm   Ответить с цитатой

Grammiphone писал(а):
Muammar писал(а):
интересы ФРС безусловно влияет, но совершенно неожиданным образом, например, она надула пузырь на рынке камодитиз через политику количественного смягчения и россияне возомнили что Путин гений. Very Happy


Опять куплеты камлания "маме" Гекате поешь? Very Happy


Ты хочешь поспорить с фактами что печатаемые ФРС деньги аккумулировались на рынке нефтяных фьючерсов? и что все что хорошего случилось в России в нулевые только благодаря нефтедолларам и любой другой истуканчик, даже Ельцин бы привел к процветанию не хуже Путина?
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 11:31 pm   Ответить с цитатой

Muammar писал(а):

маргиналы разные есть конечно, но неужеле польские фашисты хотят оттяпать Донбасс. В России тоже есть любители двигать танки до Лиссабона


Ты опять решил включить дурака типа не знаешь о "Великой Польше" с одной стороны, и о готовности русских прийти на помощь обездоленным в Лиссабоне с другой?
Муамар, а что ты типа знаешь?
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 11:32 pm   Ответить с цитатой

СанькаО писал(а):

Будущие следователи и прокуроры Гы-гы-гы
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 11:34 pm   Ответить с цитатой

k9zxc писал(а):

Ты опять решил включить дурака типа не знаешь о "Великой Польше" с одной стороны, и о готовности русских прийти на помощь обездоленным в Лиссабоне с другой?
Муамар, а что ты типа знаешь?


Если в Польше кто и говорит о возврате земель, им там в европе быстро дадут по рогам. Они недавно из соцлагеря, лагерные привычки еще остались, но рецедив конечно не имеет российского масштаба
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 11:34 pm   Ответить с цитатой

Muammar писал(а):
и что все что хорошего случилось в России в нулевые только благодаря нефтедолларам и любой другой истуканчик, даже Ельцин бы привел к процветанию не хуже Путина?

Я это нисколько не оспариваю, но уверен, будь у власти некто вроде Ельцина, сейчас, через полгода после падения цены на нефть, Россию уже дербанили бы.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 11:35 pm   Ответить с цитатой

Legalize писал(а):
Однако, объясните мне. Почему штаты вступили в войну только тогда, когда уже было понятно, кто сильнее?


вот эта привычка -всё упрощать, делить на чёрное и белое - не приводит ни к чему хорошему. "вступили в войну". надо отдавать себе отчёт, что штаты находятся на другой стороне нашего шарика. и надо оттуда как-то добраться, чтобы вступить. а для этого тупо не было технических средств, и их пришлось таки сделать.

"Постройка первых 14 судов заняла около 230 дней. В течение 1941—1942 путём последовательных усовершенствований срок постройки (от закладки до спуска на воду) был уменьшен до 42 суток. В ноябре 1942 верфи Кайзера поставили рекорд — заложенный 8 ноября SS Robert Peary был спущен на воду 12 ноября (спустя 4 дня, 15 часов и 29 минут после закладки), и пошёл в первый рейс 22 ноября; судно пережило войну и прослужило до 1963 года. Однако это был скорее пропагандистский трюк, который не мог быть воспроизведен серийно. Всего на постройке «Либерти» было занято 18 верфей (не считая многочисленных субподрядчиков), и в 1943 выпуск составил в среднем 3 судна в день."

у меня тоже вопрос. почему Советы не вступили в войну, когда фашисты оккупировали, к примеру, Францию? как-то нехорошо получается, да?
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 11:35 pm   Ответить с цитатой

СанькаО писал(а):

k9zxc, вам Муаммар выше уже указал на то, что на Западе во грех потреблятства народишко примерно в тот же период тоже впал, да и оборонку оне тоже наращивали, однако же они не обвалились с таких грохотом, как мы,


Это я так понял вступление к ответу "причина краха СССР"?
Ну а где-же основная часть?
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 11:37 pm   Ответить с цитатой

k9zxc писал(а):

Муамар, а что ты типа знаешь?

Чо дали, то и знает
13.000 танков...
Мозга подумать перед тем как постить такую чушь нету?
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 11:37 pm   Ответить с цитатой

lutz_omsk писал(а):
почему Советы не вступили в войну, когда фашисты оккупировали, к примеру, Францию? как-то нехорошо получается, да?

Потому, что французы отказались заключить с нами договор против Гитлера.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 11:37 pm   Ответить с цитатой

lutz_omsk писал(а):
у меня тоже вопрос. почему Советы не вступили в войну, когда фашисты оккупировали, к примеру, Францию? как-то нехорошо получается, да?

Потому что в т.ч. Франция запретила Советам дать отпор агрессору в Чехословакии в 1938 г.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 11:38 pm   Ответить с цитатой

Grammiphone писал(а):

Я это нисколько не оспариваю, но уверен, будь у власти некто вроде Ельцина, сейчас, через полгода после падения цены на нефть, Россию уже дербанили бы.


Ну не факт, Россия простояла 10 лет при цене гораздо более низкой чем сейчас и без накоплений. Пусть при Путине хотя бы при $40 10 лет простоит
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 11:40 pm   Ответить с цитатой

Grammiphone писал(а):
Франция запретила Советам

Смайлик :-) Уже смешно.
k9zxc, я вам причины назвала - как я их вижу. Ваше вИдение примерно такое же, судя по посту выше, только вы с Максвелом одну причину называете, а я - три. Ширше на жизнь смотрю. Норм

Пятая колонна писал(а):
... Будущие следователи и прокуроры Гы-гы-гы

Няшные? Смайлик :-)
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 11:41 pm   Ответить с цитатой

Grammiphone писал(а):
lutz_omsk писал(а):
у меня тоже вопрос. почему Советы не вступили в войну, когда фашисты оккупировали, к примеру, Францию? как-то нехорошо получается, да?

Потому что в т.ч. Франция запретила Советам дать отпор агрессору в Чехословакии в 1938 г.


там не было агрессии, там судетских немцев притесняли бандеровцы и немцы защитили свой немецкий мир
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 11:42 pm   Ответить с цитатой

Muammar писал(а):
и что все что хорошего случилось в России в нулевые только благодаря нефтедолларам и любой другой истуканчик, даже Ельцин бы привел к процветанию не хуже Путина?

Ляпнуть хрень - это твоя фишка Wink
Тут главное что?
Навалить, а они пусть отбиваются. Гы-гы-гы
Не рефлексируй, распространяй Гы-гы-гы
Вверх     ЛС     Ответить    
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница из 565 Тема № На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 115, 116, 117 ... 563, 564, 565  След.



Рейтинг@Mail.ru