Омский форум

Index div  Поиск  div  Группы  div  Регистрация  div  Вход 
Список разделов arrow Политика arrow Крым лучше отдать

Крым лучше отдать
Крым лучше отдать  
Ответов: 9238 , Просмотров: 677697
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 108, 109, 110 ... 614, 615, 616  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
AlexAdmin
First Post
СообщениеДобавлено: Пн Сен 15, 2014 4:27 am    Заголовок сообщения: Крым лучше отдать Ответить с цитатой

Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

- Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

Возникает резонный вопрос: что же дальше?

Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.

СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 7:33 pm   Ответить с цитатой

Муаммару одного ордена мало, он на второй претендует?
Набери 13.000 танков в Европе Confused
В раскладке по странам, пожалуйста.
И не забудь - 65 танковых дивизий
Это к тому, что хоть "Абрамс", хоть FT-17 - больше 200-250 ты в дивизию не втиснешь, хоть усрись Гы-гы-гы
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 7:35 pm   Ответить с цитатой

Maxwells demon писал(а):

Это к тому, что хоть "Абрамс", хоть FT-17 - больше 200-250 ты в дивизию не втиснешь, хоть усрись Гы-гы-гы


имея миллиард населения набрать миллион резервистов наверно можно.

В годы ВОВ CCCP имел вроде более 10 млн, так что в случае мобилизации армия НАТО может достигать и 30-40 млн.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 7:48 pm   Ответить с цитатой

Запасаясь попкорном...
Ожидаю новых перлов
За сколько мобилизаций?
В "нероссии" уже четвёртую просрали

И это...
Пока в америке ещё не начали массовый выпуск свинцовых трусов Confused
А без них мобилизации не будет
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 7:49 pm   Ответить с цитатой

Muammar писал(а):
в случае мобилизации армия НАТО может достигать и 30-40 млн.

специалистов по заполнению памперсов Гы-гы-гы
ссыко-пехотные войска.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 7:51 pm   Ответить с цитатой

Maxwells demon писал(а):

А без них мобилизации не будет



Ну сегодня объявили военные сборы запасников в России [внешняя ссылка] Смайлик :-)

интересно всех пребывающих в запасе или как

наверно все в ростов поедут Very Happy


а там серьезная ситуация с соблюдением техники безопасности, много смертельных случаев на кухне Confused


Сообщение редактировалось: Muammar (Чт Фев 05, 2015 7:55 pm). Всего редактировалось 1 раз
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 7:54 pm   Ответить с цитатой

Мы пока только танковые войска рассматриваем.
И то исключительно потому, что оппонент дурацкой цифрой в 13.000 танков размахивает Confused
Кстати, Муаммар, свинцовые трусы - это не шутка. Без них ни американскому танкисту, ни американскому технику, ни американскому пехотинцу возле танка - никак... Confused
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 7:57 pm   Ответить с цитатой

Maxwells demon писал(а):

Кстати, Муаммар, свинцовые трусы - это не шутка. Без них ни американскому танкисту, ни американскому технику, ни американскому пехотинцу возле танка - никак... Confused


Это все легенды про опасность брони, опасно пыль глотать, когда стержень из обедненного урана бьет по броне, но экипажу уже все равно
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 7:58 pm   Ответить с цитатой

Maxwells demon писал(а):

Кстати, Муаммар, свинцовые трусы - это не шутка. Без них ни американскому танкисту, ни американскому технику, ни американскому пехотинцу возле танка - никак... Confused

Дык, для того они гомиков и вербуют Гы-гы-гы
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 7:58 pm   Ответить с цитатой

Muammar писал(а):
интересно всех пребывающих в запасе или как
наверно все в ростов поедут Very Happy

Типун вам на язык. Двоюродный брат только летом из армии. Да и вообще многим отслужившим мало интереса за путинские амбиции то ли на сборы, то ли уже на реальную войну ехать. Недовольство!
Вот всем клавиатурным спецназовцам ура-патриотической направленности, в том числе и не служившим, неплохо было бы бесплатную экскурсию на сборы в Ростов организовать. Ну и вот, стало быть
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 8:02 pm   Ответить с цитатой

СанькаО писал(а):
Да и вообще многим отслужившим мало интереса за путинские амбиции то ли на сборы,

рукалицо
а ничего что сборы в нормальной призывной армии и без Путина так-то регулярно проводят?
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 8:06 pm   Ответить с цитатой

Muammar писал(а):

Ну сегодня объявили военные сборы запасников в России [внешняя ссылка] Смайлик :-)
интересно всех пребывающих в запасе или как
наверно все в ростов поедут Very Happy
а там серьезная ситуация с соблюдением техники безопасности, много смертельных случаев на кухне Confused


О бобено, сифилито, импотенто!(с)
(Из м/ф "Ограбление по...", непереводимая игра слов по утверждению переводчика)

А в 2013 куда ехали?
[внешняя ссылка]
А в 2011?
[внешняя ссылка]
А в 2005?
[внешняя ссылка]
Да даже в 1989, 1979, 1969 формулировка этого приказа особо не изменялась Гы-гы-гы

Это же ежегодный приказ на призыв "партизанов"
Такая же формальность как приказ о призыве на срочную службу Гы-гы-гы

Ой, давно так не ржал...
Продолжайте, сэр
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 8:07 pm   Ответить с цитатой

Пипелац писал(а):
а ничего что сборы в нормальной призывной армии и без Путина так-то регулярно проводят?

Когда нет риска, что возьмут за ...опу - и в Ростов, а потом на Донбасс, тогда ничего, конечно. Сборы действительно чуть не каждый год проходят. Confused Не всех резервистов, правда, призывают.
Без Путина, кстати, не проводят. Ну, то есть не то чтобы он впереди всех на белом коне, но докУмент-то он подписывает. Смайлик :-)
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 8:17 pm   Ответить с цитатой

СанькаО писал(а):
Без Путина, кстати, не проводят...

А при Ельцыне не проводили?
А при Михаил Сергеиче?
А... страшно вспомнить, при Леониде Ильиче?
Гы-гы-гы
Тебе ж документ дали, почти без цифирек (зная твоё непонимание оных).
При Медведёве даже призывали. А чо, он же приказ подписывал Гы-гы-гы

Хотя... Я видать неверно определил степень прогресса твоей дислексии... Извиняюсь... Мы краснеем!


Сообщение редактировалось: Maxwells demon (Чт Фев 05, 2015 8:22 pm). Всего редактировалось 1 раз
Вверх     ЛС     Ответить    
бухгалтер


Активист


Более 10 лет на форумеОграничение, 1 сообщение в час
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 8:21 pm   Ответить с цитатой

Вам всем нравится всякий идиотизм обсуждать?
Сборы были всегда. Соберутся мужики, постреляют, попьют водки. Никто их ни в какой Донбасс не повезет. "Сраной рашке" есть кем воевать, если чё, без сборников. Танков тоже на всех хватит.
Кстати, одна из основных бед Гитлера - ресурс движков танков. Сейчас у танков наты все ок с этим? А в 40-градусный мороз заводятся?
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 8:23 pm   Ответить с цитатой

Maxwells demon писал(а):

А при Ельцыне не проводили?
А при Михаил Сергеиче?
А... страшно вспомнить, при Леониде Ильиче?

Проводили. Смайлик :-) Ну сейчас же Путин подписывает. А мы ведь о сейчас говорим, а не о когда-то. Ну и вот, стало быть
Давай точнее сформулирую: без распоряжения главы государства не проводят.
И проблема не в самих сборах, а в том, что в такой ситуации, как сейчас, у населения каждый раз леХкая паника: а вдруг да не отпустят. Леха осенью 2001-го "партизанил". Тогда весьма многие (в том числе у нас в институтской группе - дочери, сестры и жены военных из Светлого) переживали, что бравых вояк со сборов отправят не то амерам на подмогу Бен Ладена бить, не то Бен Ладену на подмогу амеров дубасить. Confused

Но если смотреть на ситуацию в мире с неумеренным оптимизмом, тогда оно конешно... ничего не страшно вообще. Норм


Сообщение редактировалось: СанькаО (Чт Фев 05, 2015 8:29 pm). Всего редактировалось 1 раз
Вверх     ЛС     Ответить    
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница из 616 Тема № На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 108, 109, 110 ... 614, 615, 616  След.