Омский форум

Index div  Поиск  div  Группы  div  Регистрация  div  Вход 
Список разделов arrow Политика arrow Крым лучше отдать

Крым лучше отдать
Крым лучше отдать  
Ответов: 9017 , Просмотров: 650069
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 94, 95, 96 ... 600, 601, 602  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
AlexAdmin
First Post
СообщениеДобавлено: Пн Сен 15, 2014 4:27 am    Заголовок сообщения: Крым лучше отдать Ответить с цитатой

Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

- Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

Возникает резонный вопрос: что же дальше?

Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.

Добрый Малый


Активист


Блокирующее предупреждение от модератора
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 12:03 am   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):
SLDENIK писал(а):
А почему на ОФ до сих пор нет смайла :vatnik: ? Непорядок Не-не-не

ok, сделаю.
И сделайте сразу :еврофашист: и :пендосовскийвыкормыш:
Насчет первого смайла - есть идея: кролик в фашистской каске
Насчет второго пока не буду озвучивать - идея сырая Wink
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 12:04 am   Ответить с цитатой

k9zxc писал(а):
Это только начало. Потом будет жаловаться на Кутузова, что заманил его в Москву... Наполеонизм мозга надо лечить.
я просто не могут понять, чем признания человека, начавшего конфликт, плохи? что же тогда доказательства? публичное покаяния путина?
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 12:06 am   Ответить с цитатой

Добрый Малый писал(а):
] И сделайте сразу :еврофашист: и :пендосовскийвыкормыш:
Насчет первого смайла - есть идея: кролик в фашистской каске
Насчет второго пока не буду озвучивать - идея сырая Wink

Второй - кролик в фашистской каске с морковкой.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 12:09 am   Ответить с цитатой

zlobniy писал(а):
k9zxc писал(а):
Это только начало. Потом будет жаловаться на Кутузова, что заманил его в Москву... Наполеонизм мозга надо лечить.
я просто не могут понять, чем признания человека, начавшего конфликт, плохи? что же тогда доказательства? публичное покаяния путина?

Ну тебе даже публичное покаяние Обамы о том, что они поставили Порошенко, не указ. А мне - базары врунишки-беглокомандующего должны внушать доверие.
Где логика7
Вверх     ЛС     Ответить    
AlexAdmin


Site Admin


Более 10 лет на форумеМуж.Администратор форума
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 12:10 am   Ответить с цитатой

Legalize писал(а):
Вот если бы Крым остался в составе Украины, которая вскоре вступила бы в НАТО - это была бы катастрофа. Фактически Россия потеряла бы Черноморский флот и контроль над Черным морем.

Старая ватная сказка...
В этой сказке непонятно только одно: а зачем России контроль над Черным морем, и что, собственно, под этим вообще подразумевается?

Напомню, что Черное Море - закрытый водоём (сравнительно небольшой), и связано оно с "внешним миром" через пролив Босфор, находящийся под контролем НАТО (Турция). То есть без разрешения НАТО никто никуда из этого водоёма не плавает.

А воевать на Черном Море для России не с кем - либо со странами НАТО, что заранее исключено, либо с Украиной или Грузией.

Получается интересная рекурсия: мы воюем против Украины чтобы сохранить свои базы ВМФ, которые нужны только для войны против Украины. Это примерно как жечь дрова чтобы отапливать склад с этими дровами, зная что их никуда нельзя вывезти и ни для чего другого они не пригодны.

Да брехня это всё, про базы ВМФ и прочее... Если бы России был реально нужен военно-морской флот, какой-то там контроль над каким-то морем, она бы не распродала на металлолом все свои авианосцы (кроме одного - Адмирал Кузнецов, 1985 года выпуска, морально устаревший).


Сообщение редактировалось: AlexAdmin (Ср Фев 04, 2015 12:17 am). Всего редактировалось 1 раз
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 12:13 am   Ответить с цитатой

k9zxc писал(а):
Ну тебе даже публичное покаяние Обамы о том, что они поставили Порошенко, не указ.
пруф в оригинале на английском Смайлик :-) я тебе видео признание показал.
Вверх     ЛС     Ответить    
Добрый Малый


Активист


Блокирующее предупреждение от модератора
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 12:14 am   Ответить с цитатой

k9zxc писал(а):
Добрый Малый писал(а):
] И сделайте сразу :еврофашист: и :пендосовскийвыкормыш:
Насчет первого смайла - есть идея: кролик в фашистской каске
Насчет второго пока не буду озвучивать - идея сырая Wink

Второй - кролик в фашистской каске с морковкой.
была идея насчет АА, но подумал что загрублю. До же? Wink
Вверх     ЛС     Ответить    
Чиркаш


Хранитель


Более 7 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 12:16 am   Ответить с цитатой

zlobniy писал(а):
что же тогда доказательства?
Официальное объявление государством войны. Но думаю украинская сторона понимает, что полномасштабный конфликт с Россией, это для Украины равноценно самоубийству. Наивно полагать, что украинцы воюют за какую то идею, или за свою землю. Это всё побасенки для свидомых. Конфликт подогревают люди, наживающиеся на этом конфликте.
Вверх     ЛС     Ответить    
Добрый Малый


Активист


Блокирующее предупреждение от модератора
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 12:16 am   Ответить с цитатой

zlobniy писал(а):
k9zxc писал(а):
Ну тебе даже публичное покаяние Обамы о том, что они поставили Порошенко, не указ.
пруф в оригинале на английском Смайлик :-) я тебе видео признание показал.
Тебе ж показали признание самого президента пендостана!!!
А ты каким то продажным беглецом размахиваешь - его слова ровным счетом ничего не стоят. Прастик он !
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 12:25 am   Ответить с цитатой

Чиркаш писал(а):
Официальное объявление государством войны.
т.е. президент россии должен это объявить? или министр обороны? или кто-то еще? поясни процедуру.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 12:26 am   Ответить с цитатой

Добрый Малый писал(а):
А ты каким то продажным беглецом размахиваешь - его слова ровным счетом ничего не стоят. Прастик он !
говорящая обезъянка, я же попросил дать ссылку на оригинал заявления обамы. жду.
Вверх     ЛС     Ответить    
Добрый Малый


Активист


Блокирующее предупреждение от модератора
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 12:57 am   Ответить с цитатой

zlobniy писал(а):
Добрый Малый писал(а):
А ты каким то продажным беглецом размахиваешь - его слова ровным счетом ничего не стоят. Прастик он !
говорящая обезъянка, я же попросил дать ссылку на оригинал заявления обамы. жду.
Заибесся ждать - погружайся в просторы интернета и наепывать по клавиатуре!

По теме: (обезличенно, не принимать на свой счет)

Руки прочь от Крыма
Буржуй!
Перепачканный!
европейскофашистким калом коричневым!
Мы в ответ тебе на чело водрузим
Наш мясистый!
Коасный!
Рабочекрестьянский )(уй!!!!!
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 1:05 am   Ответить с цитатой

просто потрясающе! Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 1:14 am   Ответить с цитатой

zlobniy писал(а):
k9zxc писал(а):
Ну тебе даже публичное покаяние Обамы о том, что они поставили Порошенко, не указ.
пруф в оригинале на английском Смайлик :-) я тебе видео признание показал.

Извини, вражескими языками только со словарем Грустно :-(
Вверх     ЛС     Ответить    
Legalize


Хранитель


Более 5 лет на форумеМуж.
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 1:15 am   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):
Напомню, что Черное Море - закрытый водоём (сравнительно небольшой), и связано оно с "внешним миром" через пролив Босфор, находящийся под контролем НАТО (Турция). То есть без разрешения НАТО никто никуда из этого водоёма не плавает.

Браво!! Very Happy Very Happy А в случае мирового военного конфликта тоже у Турции будем спрашивать разрешения? Very Happy
Есть другие мнения на этот счет [внешняя ссылка]
Рекомендую почитать также следующие два поста у этого блогера.
И да, я не берусь утверждать, что этот человек на 100% объективен и компетентен. Но судя по всему он лучше разбирается в стратегии, чем некто, кто после каждого слова вставляет "вата"
Вверх     ЛС     Ответить    
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница из 602 Тема № На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 94, 95, 96 ... 600, 601, 602  След.



Рейтинг@Mail.ru