Омский форум

Index div  Поиск  div  Группы  div  Регистрация  div  Вход 
Список разделов arrow Политика arrow Крым лучше отдать

Крым лучше отдать
Крым лучше отдать  
Ответов: 8931 , Просмотров: 644992
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 93, 94, 95 ... 594, 595, 596  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
AlexAdmin
First Post
СообщениеДобавлено: Пн Сен 15, 2014 4:27 am    Заголовок сообщения: Крым лучше отдать Ответить с цитатой

Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

- Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

Возникает резонный вопрос: что же дальше?

Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.

AlexAdmin


Site Admin


Более 10 лет на форумеМуж.Администратор форума
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2015 8:34 pm   Ответить с цитатой

SLDENIK писал(а):
А почему на ОФ до сих пор нет смайла :vatnik: ? Непорядок Не-не-не

ok, сделаю.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2015 8:41 pm   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):
SLDENIK писал(а):
А почему на ОФ до сих пор нет смайла :vatnik: ? Непорядок Не-не-не

ok, сделаю.
О! Вот это дело, по просьбам трудящихся, так сказать. бе-бе-бе А то ватник есть, а смайла нет, непорядок. Wink
Вверх     ЛС     Ответить    
Legalize


Хранитель


Более 5 лет на форумеМуж.
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2015 9:08 pm   Ответить с цитатой

Под сотню страниц уже исписали... Мое мнение (ни на что не претендующее, конечно же).
С точки зрения геополитики, как и с чисто военной стороны, всем плевать на законность. Да и на то, кому Крым принадлежал исторически. На экономику тоже плевать. Вот если бы Крым остался в составе Украины, которая вскоре вступила бы в НАТО - это была бы катастрофа. Фактически Россия потеряла бы Черноморский флот и контроль над Черным морем. И тогда бы те самые товарищи, которые охают сейчас по поводу того, что Путин захватил Крым, именно они же визжали бы "Путин предал Крым" (ну, как про другие аналогичные территории).
А теперь Украина штатам вообще не слишком интересна. Или кто-то верит еще в сказки о их благих намерениях?
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2015 9:32 pm   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):
SLDENIK писал(а):
А почему на ОФ до сих пор нет смайла :vatnik: ? Непорядок Не-не-не

ok, сделаю.


И замути фейспалм на панельку быстрых смайлов, чтобы каждый раз не искать его в дополнительный. Очень уж частоиспользуемывй смайл нонче.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2015 11:20 pm   Ответить с цитатой

gerbert2 писал(а):
совершенно верно.

давай до момента обсуждения, а чтобы было бы, если бы, любимого вами, мы определимся о роли россии в этом конфликте.

я правильно понимаю, что ты признаешь, что начало конфликта на донбассе начала россия, и что россия поддерживает этот конфликт?

о целях поговорим позже.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2015 11:24 pm   Ответить с цитатой

k9zxc писал(а):
А патроны - вообще бонус при покупке чего-нибудь серьезного
ты мне подмигиваешь, как бы намекая, что всем понятно, что поставляет вооружение именно россия?
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2015 11:33 pm   Ответить с цитатой

Тем временем...
Горила шына, палала...
[внешняя ссылка]
Не прошло года, и очередной президент страны 404 сбежал по проторенной Януковичем дорожке из штурмуемой резиденции в Харьков Гы-гы-гы
Какие будут предположения, что у Руины отвалится на этот раз - Закарпатье, Буковина или Волынь?
Делаем ставки Confused
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2015 11:40 pm   Ответить с цитатой

zlobniy писал(а):
k9zxc писал(а):
А патроны - вообще бонус при покупке чего-нибудь серьезного
ты мне подмигиваешь, как бы намекая, что всем понятно, что поставляет вооружение именно россия?

Ты даже не представляешь, какое кол-во боеприпасов на Украине с времен СССР, и сколько прапорщиков на тех складах Wink
Из России - только деньги от добрых людей.
И весьма умеренные, я просто уверен.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2015 11:45 pm   Ответить с цитатой


можно смотреть с 1 часа : 00 часа.
Стрелков реально больной, он дословно говорит:

-я начал войну
-именно войну, а не локальный конфликт
-поражение россии в этой войне грозит гражданской войной, а путина свергнут
-любые другие последствия в виде: 3ей мировой, отсоединения части областей в пользу китая или любой другой страны, будут только в следствии поражения россии, поэтому нам нужно несмотря ни на что "побеждать"
- смерть гражданского населения в военное время допускается, т.к. на кону будущее русского мира

итого: россия начала войну, россии безразлично мирное население, россия воюет за выживание.

пздц, конечно.

т.е. идея многоходовочки, это неосознанно поставить на карту все что создавалось несколько столетий ради некой святыни, которую у богоизбранного народа "увели". при это все население должно врать, друг другу и самому себе.

эээээээээээ Офигеть
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2015 11:47 pm   Ответить с цитатой

k9zxc писал(а):
Ты даже не представляешь, какое кол-во боеприпасов на Украине с времен СССР, и сколько прапорщиков на тех складах
т.е. у тебя есть некая информация о том, что с территории украины под носом у всу в зону военных действий регулярно и незаметно идут поставки тяжелого вооружения?
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2015 11:48 pm   Ответить с цитатой

Да забудьте уже про Крым, там мыздобулы уже второго президента за год ротируют Гы-гы-гы
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2015 11:55 pm   Ответить с цитатой

Maxwells demon писал(а):
Да забудьте уже про Крым, там мыздобулы уже второго президента за год ротируют
да ради бога, что с войной то делать будем?
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2015 11:56 pm   Ответить с цитатой

zlobniy писал(а):

Стрелков реально больной, он дословно говорит:

-я начал войну
-именно войну, а не локальный конфликт


Это только начало.
Потом будет жаловаться на Кутузова, что заманил его в Москву...
Наполеонизм мозга надо лечить.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2015 11:59 pm   Ответить с цитатой

zlobniy писал(а):
k9zxc писал(а):
Ты даже не представляешь, какое кол-во боеприпасов на Украине с времен СССР, и сколько прапорщиков на тех складах
т.е. у тебя есть некая информация о том, что с территории украины под носом у всу в зону военных действий регулярно и незаметно идут поставки тяжелого вооружения?

Даже ролик Безлера есть.
Он Порошенко сдал, как хренового поставщика.
А про хороших поставщиков узнаешь после войны.
Некоторым медали дадут, а кое-кому и ордена.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 12:03 am   Ответить с цитатой

k9zxc писал(а):
Даже ролик Безлера есть. Он Порошенко сдал, как хренового поставщика. А про хороших поставщиков узнаешь после войны.
Некоторым медали дадут, а кое-кому и ордена.
т.е. твой источник это ролик на youtube и некие умозаключение на эту тему?
Вверх     ЛС     Ответить    
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница из 596 Тема № На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 93, 94, 95 ... 594, 595, 596  След.



Рейтинг@Mail.ru