Омский форум

Index div  Поиск  div  Группы  div  Регистрация  div  Вход 
Список разделов arrow Политика arrow Гордиться это хорошо? Например, гордиться своей страной?

Гордиться это хорошо? Например, гордиться своей страной?
Гордиться это хорошо? Например, гордиться своей страной?  
Ответов: 298 , Просмотров: 20237
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 18, 19, 20  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
AlexAdmin
First Post
СообщениеДобавлено: Сб Сен 27, 2014 11:04 pm    Заголовок сообщения: Гордиться это хорошо? Например, гордитьс... Ответить с цитатой

Религиозные люди говорят, что гордыня - грех.
Поскольку мы люди простые, давайте отбросим эти предрассудки и попытаемся сначала выяснить, что это вообще такое - гордиться?

Например, гордиться своей страной, своими успехами, своими заслугами, своими родителями, своими детьми...

Судя по характеру употребления, гордиться чем-либо - означает считать это "что-то" лучшим по сравнению с другими явлениями подобного рода.

Например, гордиться своими успехами - значит считать свои успехи особенно выдающимися, по сравнению с успехами других людей. А если успехи заурядные, то гордиться тут нечем.

Хорошо ли, если человек чем-то гордится?

Ну, например, купил дорогую машину, и гордится, что у него машина дорогая, а у других - дешевые. Как говорит Википедия, у него положительно окрашенная эмоция, отражающая положительную самооценку. Он рад, что другие находятся в худшем положении.

Если же случится так, то все другие вдруг обзаведутся ещё более дорогими машинами, то он, конечно, должен будет опечалиться и проникнуться к ним чувством зависти - у них ведь лучше, чем у него.

Выходит, чувство гордости имеет прямую (или скорее обратную) связь с чувством зависти. В сущности, зависть и гордость - это одна эмоция с разными знаками.

Логично, что людям, которым свойственно чувство зависти, характерно и чувство гордости, ведь это две стороны одной эмоции, в зависимости от нахождения на шкале превосходства. Отстаёшь - завидуешь, обогнал - гордишься.

((( а может, в этом как раз и состоит "вкушение плодов от древа познания добра и зла", как это витиевато обозначено в Библии? )))

Не знаю как вы, а я всегда считал гордость и зависть - низменными чувствами, характерными только для людей неблагородных. Никогда не понимал чувства тех, кто завидуют другим.

Мне всегда казалось, что любой собственный недостаток или достоинство - это не повод для зависти или гордости, а просто некая особенность, данность свыше, или даже предназначение свыше. И любое такое отличие можно воспринимать позитивно!

Ну, к примеру, обладаешь ты хорошим голосом, поёшь красиво - это не значит, что тебе надо этим гордиться и свысока смотреть на других. Это значит что тебе дана вот такая особенность, и это накладывает на тебя ответственность ((( "кому больше дано, с того более спросится" )))

Так вот, собственно, к чему я в итоге пришел:
очень многие люди, на мой взгляд, путаются в терминах, и называют гордостью то, что на самом деле следовало бы называть иначе (например, называть позитивным отношением).

Гордость и зависть - низменные чувства, а позитивное отношение - наоборот, чувство возвышенное.

Вместо того чтобы чем-либо гордиться, лучше просто имейте к этому позитивное отношение. Не надо ни гордиться, ни завидовать. А то надоели уже со своим "горжусь тем", "горжусь этим". Говоря так вы поощряете низменные чувства у идиотов, которые думают, что на самом деле гордиться чем-либо это хорошо, и начинают на самом деле гордиться.

А что происходит, когда идиоты начинают чем-то гордиться? Происходит всегда примерно одно и то же: поверив в своё превосходство в чём-либо, они тут же пытаются обернуть это в какое-то зло, причем по вполне понятной схеме: "нам есть чем гордиться, добьёмся ещё большего!". Возгордившись своей непобедимостью они начинают смело лезть в драки, отбирать чужое, и тогда приходится им "обламывать рога". Возгордившись своей учёностью начинают смело поучать других. Возгордившись своей крутостью начинают унижать и оскорблять окружающих. И так далее. Любая гордость в мозгах идиота автоматически влечет поступки, которые ею диктуются, и, будучи помноженными на идиотизм, превращаются в безумное зло.

Давать идиотам поводы для гордости - это большое зло, поскольку они, поверив в своё превосходство, ведут себя соответственно.

Идиот, возомнивший себя умеющим летать, запросто шагнёт из окна, и полетит, но не вверх, а вниз. Для него же самого будет лучше, если он не будет мнить себя орлом. Внушать ему, что он - орёл, это плохо.

Вы, наверное, уже догадались, что мысли о "гордости за свою страну" у меня возникли не случайно, а в силу наблюдений за происходящим в России. Похоже, кто-то ставит над Россией очередной эксперимент, суть которого в том, чтобы с помощью лживой пропаганды внушить россиянам мысли о собственном превосходстве, под видом "гордости за свою страну". А в итоге это оборачивается каким-то самоубийственным безумием, на мой взгляд. И почти никто не понимает, в чём, собственно, корень зла. Потому что вроде бы нет ничего плохого в том, чтобы "гордиться своей страной". Дескать, раньше нас унижали, учили думать так, что мы будто бы хуже других, но мы вырвались, мы "встали с колен", и теперь будем мнить себя непогрешимыми, будем гордиться и считать себя превыше всех, и пусть весь мир содрогнется от ужаса.

Очнитесь, товарищи. Если вы хотите позитивно относиться к своей стране, так и не называйте это гордостью, не надо толкать идиотов на безумие. Просто относитесь позитивно, и всё, не давайте идиотам повода для веры в собственное превосходство. Это уже обернулось черт знает чем, - вот мы уже Украину пытаемся стереть с карты мира, вот мы уже и всему миру противостоять готовы... Посмотришь на некоторых, и кажется, что вот-вот лопнут от гордости, которая их распирает изнутри давлением атмосфер эдак в сотню. Так и хочется подколоть иголочкой, чтобы сделать им немножко "пшшшш", "стравить давление", а вдруг и правда на куски разорвёт. Гордыня всегда вызывает неприязнь, поймите это. Потому что гордыня - чувство низменное, обратная сторона зависти, и не надо её накачивать.

СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2014 10:24 am   Ответить с цитатой

Trutry писал(а):
kinslayer писал(а):

Чтобы ощутить гордость, вам нужно с чем-то сравнить. Чтобы знать что да - это достижение.

Естественно.
kinslayer писал(а):

... А когда один испытывает гордость, а другой ему завидует, что тот быстрей пробежал, то и получается то что получается.

Не вижу взаимосвязи между гордостью и завистью.


Вот в этом вся проблема. Если когда-нибудь поймете то, что я написал, я буду очень рад за вас.

Подавляющее большинство не понимает и поэтому жизнь такова какова она есть - полная болезни и войн. Люди всю жизнь воюют сами с собой и с другими по своей собственной воле.

Это не к чему-то пост, чтобы что-то продемонстрировать и получить в ответ что-нибудь гадкое и что-то опять доказать.

Это просто пост человека для людей не более того.
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2014 10:34 am   Ответить с цитатой

kinslayer писал(а):

Это не к чему-то пост, чтобы что-то продемонстрировать и получить в ответ что-нибудь гадкое и что-то опять доказать.

Это просто пост человека для людей не более того.

понял вас
Вверх     ЛС     Ответить    
Trutry


Хранитель


Более 10 лет на форумеМуж.
СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2014 10:44 am   Ответить с цитатой

kinslayer писал(а):

Вот в этом вся проблема. Если когда-нибудь поймете то, что я написал, я буду очень рад за вас.

Что за проблема, у кого ? Почему Вы думаете, что я не понял, что Вы написали?
Вверх     ЛС     Ответить    
kosolapi


Хранитель


Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератора
СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2014 12:05 pm   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):
kosolapi писал(а):
Вот и я считаю что могу.
А автор темы пытается убедить в обратном.

пойми, автор темы, то есть я, не пытаюсь ни в чём убедить.
да ладно :)
еще раз перечитал Ваш первый пост
AlexAdmin писал(а):

Идиот, возомнивший себя умеющим летать, запросто шагнёт из окна, и полетит, но не вверх, а вниз. Для него же самого будет лучше, если он не будет мнить себя орлом. Внушать ему, что он - орёл, это плохо.

Вы, наверное, уже догадались, что мысли о "гордости за свою страну" у меня возникли не случайно, а в силу наблюдений за происходящим в России. Похоже, кто-то ставит над Россией очередной эксперимент....
это ли не посыл - сидеть тихо и дыщать ровно когда кто то начинает прославлять Россию и её людей?
Посмотреть на "агитатора" и сказать - "я не имею отношение к славным делам предков, Я НИ КТО..."
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2014 1:20 pm   Ответить с цитатой

kosolapi писал(а):
это ли не посыл - сидеть тихо и дыщать ровно когда кто то начинает прославлять Россию и её людей?
Посмотреть на "агитатора" и сказать - "я не имею отношение к славным делам предков, Я НИ КТО..."

Гордость, я думаю, в целом позитивная вещь в плане источника мотивации как отдельной личности, так и пассионарности всего общества. Но это должно быть побуждением к действию, развитию, движению к какой-то цели. Прославление ни одной из этих функций не выполняет, а даже наоборот. Сейчас гордятся тем великим, что было сделано и построено раньше нас те, кто это все благополучно просрал (а это все мы, по большому счету), а не развил и преумножил. И нужно не прославлять и не искать виноватых, а что-то начинать уже строить. Хотя бы для начала цели сформулировать.


Сообщение редактировалось: ViCahir (Вт Сен 30, 2014 3:28 pm). Всего редактировалось 1 раз
Вверх     ЛС     Ответить    
AlexAdmin


Site Admin


Более 10 лет на форумеМуж.Администратор форума
СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2014 1:48 pm   Ответить с цитатой

kosolapi писал(а):
"я не имею отношение к славным делам предков, Я НИ КТО..."

а разве не так?
Вверх     ЛС     Ответить    
AlexAdmin


Site Admin


Более 10 лет на форумеМуж.Администратор форума
СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2014 1:51 pm   Ответить с цитатой

ViCahir писал(а):
Гордость, я думаю, в целом позитивная вещь в плане источника мотивации как отдельной личности, так и пассионарности всего общества. Но это должно быть побуждением к действию, развитию, движению к какой-то цели.

тогда уж скорее зависть еще больше побуждает к действию...
Вверх     ЛС     Ответить    
kosolapi


Хранитель


Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератора
СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2014 2:00 pm   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):
kosolapi писал(а):
"я не имею отношение к славным делам предков, Я НИ КТО..."

а разве не так?
нет не так Very Happy

Минута поэзии
С насмешкой над моей гордынею бесплодной
Мне некто предсказал, державший меч в руке:
Ничтожество с душой пустою и холодной,
Ты будешь прошлое оплакивать в тоске.
В тебе прокиснет кровь твоих отцов и дедов,
Стать сильным, как они, тебе не суждено;
На жизнь, ее скорбей и счастья не изведав,
Ты будешь, как больной, смотреть через окно.
И кожа ссохнется, и мышцы ослабеют,
И скука въестся в плоть, желания губя,
И в черепе твоем мечты окостенеют,
И ужас из зеркал посмотрит на тебя.
Себя преодолеть! Когда б ты мог! Но, ленью
Расслаблен, стариком ты станешь с юных лет;
Чужое и свое, двойное утомленье
Нальет свинцом твой мозг и размягчит скелет.
Заплещет вещее и блещущее знамя, -
О, если бы оно и над тобой взвилось! -
Увы! Ты истощишь свой дух над письменами,
Их смысл утерянный толкуя вкривь и вкось.
Ты будешь одинок! - в оцепененье дремы
Прикован будет твой потусторонний взгляд
К минувшей юности, - и радостные громы
Далеко в стороне победно прогремят!

Вверх     ЛС     Ответить    
AlexAdmin


Site Admin


Более 10 лет на форумеМуж.Администратор форума
СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2014 2:09 pm   Ответить с цитатой

kosolapi писал(а):
AlexAdmin писал(а):
kosolapi писал(а):
"я не имею отношение к славным делам предков, Я НИ КТО..."

а разве не так?
нет не так Very Happy

а если бы ты родился на территории США, то столь же рьяно гордился бы славными делами американских предков? Ну и вот, стало быть
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2014 2:11 pm   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):
тогда уж скорее зависть еще больше побуждает к действию...

Много чего побуждает, тут дело в том, что за действия. Не хочу повторяться, но я не про треш и угар.
Вверх     ЛС     Ответить    
kosolapi


Хранитель


Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератора
СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2014 2:18 pm   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):
kosolapi писал(а):
AlexAdmin писал(а):
kosolapi писал(а):
"я не имею отношение к славным делам предков, Я НИ КТО..."

а разве не так?
нет не так Very Happy

а если бы ты родился на территории США...
почему опять США? давайте уж про другие страны вспомним и приплетем их к нити диалога

Если бы я родился в Северной Корее
Я наверно стал бы милиционером
Может велорикшей, может Ким Ир Сеном
Но скорей всего бы стал милиционером

Если б я родился принцем Монте-Карло
Я б окончил школу с золотой медалью
После института стал бы бакалавром
А после смерти папы - главою государства

Если бы я стал рок-звездой
Я затмил бы небо, и спасаясь от одиночества
Открыл бы научным методом три источника творчества:
Тунеядство, пьянство, бл_дство
Буги-вуги, рок-н-ролл
Вверх     ЛС     Ответить    
AlexAdmin


Site Admin


Более 10 лет на форумеМуж.Администратор форума
СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2014 2:26 pm   Ответить с цитатой

kosolapi писал(а):
AlexAdmin писал(а):
а если бы ты родился на территории США...
почему опять США? давайте уж про другие страны вспомним

дело, конечно, не в США.
Странна сама идея - считать своими предками неких людей, которые к тебе никакого отношения не имеют, и про которых ты знаешь лишь мифы, но ты случайно оказался с ними связан территорией одного государства. И всё, ты автоматически ими гордишься.

для тебя это, наверное, всё это примерно как выбор цвета фигур для игры в шахматы. Выпадет играть черными - окей, будешь гордиться черными, а выпадет играть за белых - будешь гордиться белыми. Родился бы в Северной Корее - гордился бы северокорейскими предками, даже если ты сам вообще не азиат. Какой выпал жребий, тем и гордишься, так?
Вверх     ЛС     Ответить    
СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2014 2:30 pm   Ответить с цитатой

kosolapi писал(а):

Если бы я стал рок-звездой
Я затмил бы небо, и спасаясь от одиночества
Открыл бы научным методом три источника творчества:
Тунеядство, пьянство, бл_дство
Буги-вуги, рок-н-ролл

своими мыслями поделитесь по этой строфе?
Вверх     ЛС     Ответить    
kosolapi


Хранитель


Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератора
СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2014 2:35 pm   Ответить с цитатой

AlexAdmin писал(а):
для тебя это, наверное, всё это примерно как выбор цвета фигур для игры в шахматы. Выпадет играть черными - окей, будешь гордиться черными, а выпадет играть за белых - будешь гордиться белыми. Родился бы в Северной Корее - гордился бы северокорейскими предками, даже если ты сам вообще не азиат. Какой выпал жребий, тем и гордишься, так?
мой ответ нет
а ты в своем вопросе уверен на 100%?
Обосновать точно сможешь что было бы если бы всё было бы по другому а не так как есть?

Амонлюза писал(а):
kosolapi писал(а):

Если бы я стал рок-звездой
Я затмил бы небо, и спасаясь от одиночества
Открыл бы научным методом три источника творчества:
Тунеядство, пьянство, бл_дство
Буги-вуги, рок-н-ролл

своими мыслями поделитесь по этой строфе?
ах если бы если бы...
слош плагиат от начала и до конца :( у Агмена Григоряна подслушал
Вверх     ЛС     Ответить    
AlexAdmin


Site Admin


Более 10 лет на форумеМуж.Администратор форума
СообщениеДобавлено: Вт Сен 30, 2014 2:44 pm   Ответить с цитатой

kosolapi писал(а):
мой ответ нет

а почему?

kosolapi писал(а):
а ты в своем вопросе уверен на 100%?
Обосновать точно сможешь что было бы если бы всё было бы по другому а не так как есть?

ну я могу сказать за себя: у меня есть некий ряд, скажем так, морально-нравственных ценностей, духовных ориентиров, которые никак не связаны ни с какими государствами. Скажем так, есть добро и есть зло.
Если с моей точки зрения какое-то государство поступает плохо, я это государство критикую, независимо от того, родился ли я на его территории,или же речь идёт о какой-то другой стране.
Вверх     ЛС     Ответить    
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница из 20 Тема № На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 18, 19, 20  След.