Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Жилищный вопрос
 
 
 

Раздел: Жилищный вопрос Общедомовые нужды поставщиков коммунальных услуг 

Создана: 19 Марта 2009 Чтв 16:06:38.
Раздел: "Жилищный вопрос"
Сообщений в теме: 1114, просмотров: 234104

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 12,
, 14 ... 73, 74, 75  Вперёд
  1. 19 Марта 2009 Чтв 16:06:38
    Модераторам - предлагаю эту тему прикрепить. Обязуюсь по мере сил добавлять в эту тему полезный материал - ссылки, документы, заявления, успешный опыт борьбы и прочее.


    Постоянно вижу по ТВ и слышу по радио о жалобах людей на большие суммы в графе расходов МОП. Суммы и правда большие. Но вот что я не понимаю почему речь везде идет о тарифе (1.66 vs 2.08).

    Недавно была новость что суд обязал энергосбытовые компании произвести перерасчет, как раз с 2.08 до 1.66.

    Но по моему проблема не только и не столько в тарифе, а в том что к сумме за МОП прибавляются долги за неоплату электроэнергии внутри квартир! Я проанализировал заявленный расход потребления в МОП всем домом за последние 3 месяца - результаты поражают - 4400, 6800, 9900 кВт! При том что простой расчет показывает что 5 60-ти ватных ламп горящие 24 часа в сутки в течении 30 дней нагорят всего лишь на 216 кВт! Умножим на 4 подъезда и разделим на 80 квартир, получаем ~10кВт. Все что приносят больше (для 5ти этажек) - долги за расход ЭЭ в квартирах. Это если не накручивают счетчики.

    Т.е. нас обязуют платить за неплательщиков и плюс неплательщикам начисляют пеню! Фактически получая двойную оплату.

    К чему я все это написал, у меня есть несколько вопросов по данной проблеме, и хотелось бы услышать мнение тех кто проблемой занимался всерьез.

    1. Как я понимаю выставление мне счета за МОП больше 10кВт для 5ти этажки является незаконным.
    Есть образцы заявлений в прокуратуру на эту тему? Поделитесь образцом пжлста...
    2. Пути контороля цифр в квитанциях очень сложны. Так как требуется узнать у всех жильцов дома сколько нагорело за месяц у них в квартире - а это просто нереально. Поэтому я плачу норматив 10кВт.
    Выход ли это?
    3. При оплате норматива (а не по квитанции), суммы долга по МОП растут.
    Имеет ли право энергосбыт отключить мне электричество в квартире если есть долги по МОП? По квартирному счетчику плачу исправно.
    При продаже квартиры долги (фактически не мои) за МОП как то препятствуют продаже?
    4. Хочется осуществлять контроль (т.е. присутсвовать) за снятием показаний с общедомового счетчика. Как это организовать? Старшие по дому сознательно отказываются выполнять эти функции, это как у многих горластая бабушка которая не платит за квартиру и готова порвать за ЖЭК и прочих в клочья.

    ЗЫ. Предлагаю в данной теме не флудить, а добавлять по существу. Хотя подозреваю что по существу мало что есть ибо как и большинству времени на борьбу с нашим жкх не хватает.

    Новости

    15.04.2009
    Наконец-то решена проблема оплаты мест общего пользования.
    [внешняя ссылка]

    04.03.2009
    «Омская энергосбытовая компания» оштрафована на 40 тысяч рублей.
    http://news.gorod55.ru/gorod/?id=17197&type=news

    Ссылки

    «Технические нужды» в подробностях от РЭК
    http://www.tarif-omsk.ru/default.asp?objValue=36288&objType=51&

    По вопросу оплаты электроэнергии (директор департамента
    городской экономической политики Е.А. Фрезоргер)
    [внешняя ссылка]

    Давно не писал в топик :)
    Полчаса назад (03.05.2012) звонил в Энергосбыт и плодотворно пообщался с тетей из поддержки (91-00-00).
    Задал несколько волновавших вопросов, краткие итоги беседы ниже.
    В принципе ничего нового, многие в топике обо всем этом уже писали, я просто всел воедино и дал побольше деталей.
    Да, сразу хочу сказать к Энергосбыту и прочим монополистам никакого отношения не имею.

    1. Как рассчитывается МОП
    Лучше всего показано здесь
    [внешняя ссылка]

    2. Если некоторая часть жильцов не оплатила ЭЭ то входят ли эти недоимки в МОП? (меня честно говоря больше всего волновало именно это)
    Ответ - нет. Если некий абонент не предоставил данные в Энергобсыт то все равно учитывается потреблением им ЭЭ, но только не по факту (квитанции), а по среднему значению потребленной им ЭЭ за предыдущий период (например, полгода).

    3. Коэффициент для МОП.
    В моем квитке указано что расход всех квартир 9MегаВатт (забавно но тетка не понимает что такое мега и говорит только в килоВаттах), а МОП - 7МегаВатт. Отношение МОП к расходу квартир почти 80% что по выражении самой тети - "дикость".
    Норма по городу - 30% (причем это для домов с лифтами как я понял). Без лифтов норма д.б. 15%.
    Как следствие жильцы получили расход МОП в квитанциях 80% от расхода в квартире. У меня например 120 в квартире и 90 МОП.
    В нашем случае имели место "ошибка" и поломка счетчика. Обещали пересчитать.
    Также тетя сказала что сейчас Дума принимает поправку к закону, по которому распределяться между жильцами МОП будет теперь не в равных долях (коэффициет по дому, умноженный на ваш индивидуальный расход), а в зависимости от площади квартиры.

    4. Что может влиять на увеличение МОП кроме лампочек в подъезде, оборудования провайдеров интернета и прочее.
    Ответ - все что потребляет ЭЭ вне квартиры (индивидуального прибора учета) но внутри дома (общедомовой прибор учета). См. схему из п.1.
    Поэтому работы в подвале, например сварка, лифт, освещение улицы, домофон, аппаратура ТВ и интернет, если потребляет ЭЭ вне квартиры но внутри дома - идет в МОП.
    Тут писали что вроде провайдеры имеют какие то договара с Энергосбытом - не ведитесь, все что потребляет дом идет в МОП и оплачивается вами.

    5. Отдельной статьей идет воровство ЭЭ, т.е. человека отключили за неуплату, а он напрямую подключился к проводам в шахте и потребляет ЭЭ. Потребленная им ЭЭ идет в МОП.
    Поэтому рекомендуется (если вы об этом знаете) сообщать о таких случаях в Энергосбыт. Хотя в нашей культуре "стучать" как то не принято, но тут решайте сами чего дороже - принципы или справедливость.
    С другой стороны как я понимаю проблема Энергосбытом не решается - раз есть возможность подключения, то подключиться сможет сразу как уйдут монтеры отключившие халяву.
    В таких случаях остаются только методы общественного воздействия от уговоров до ударов в торец.

    6. Как можно улучшить жизнь и не платить большие суммы по МОП.
    А) Тетя так и сказала - должны работать старшие по дому.
    Они должны собрать показания и расход со всех квартир дома + снять показания общедомового счетчика и отнести их в ближайший отдел Энергосбыта с 23-го по 25-е (включительно) числа каждого месяца. Причем есть смысл подавать информацию о не менее чем 80% квартир, чтобы был толк. Чем больше квартир подадут информацию тем лучше.
    Если старшая по дому не желает работать (как у нас) - перевыбирайте ее (не всегда возможно если активно сопротивляется начальник ЖЭУ которого послушные бабушки устраивают) или берите дело в свои руки. Т.е. надо сходить с паспортом/пропиской в Энергосбыт, объяснить что старшая по дому не хочет выполнять эту работу и вы хотите взять ее на себя. Вам выдадут форму в которую надо просто заполнять расход квартир и общедомовой и предоставлять в отделение Энергосбыта в указанные сроки.
    Б) Теперь что могут сделать обычные люди - оплачивать потребление ЭЭ до 30-го числа каждого месяца и активно агитировать/распространять информацию из этого поста об этом у себя в доме. Чем раньше попадут данные к Энергосбыту, тем меньше вы увидите у себя показатели МОП.
    Например, можно мой пост немного переделать (чтобы было понятно даже особо недогадливым) и развесить на информационных досках у подъездов своего дома.
    Роялити мне выплачивать не нужно :)

    Вот в кратце и все.
    Спасибо за внимание.
  2. Gizmo2k


    Участник


    Более 10 лет на форуме
    11 Ноября 2011 Птн 17:27:48
    Воткнули сегодня в дверь ноябрьскую квитанцию за электричество. Написано что это повторное предупреждение, но первого я не получал, да и за это не расписывался. Пишут что если не оплачу долги за МОП отключат в течении 3х дней, дата выдачи стоит 8.11.11.

    Вот думаю теперь оплачивать долг, и имеют ли они правло без вручения уведомления лично в руки, отключить меня? Долг висит 1500.
  3. 11 Ноября 2011 Птн 18:01:10
    Gizmo2k писал(а) : Воткнули сегодня в дверь ноябрьскую квитанцию за электричество. Написано что это повторное предупреждение, но первого я не получал, да и за это не расписывался. Пишут что если не оплачу долги за МОП отключат в течении 3х дней, дата выдачи стоит 8.11.11.

    Вот думаю теперь оплачивать долг, и имеют ли они правло без вручения уведомления лично в руки, отключить меня? Долг висит 1500.


    Если долг больше тысячи и нет оплаты полгода, то могут и отключить...
  4. Gizmo2k


    Участник


    Более 10 лет на форуме
    11 Ноября 2011 Птн 19:41:18
    demetri2007 писал(а) : Если долг больше тысячи и нет оплаты полгода, то могут и отключить...


    Это делается без решения суда и без вручения последнего уведомления лично в руки?
  5. 11 Ноября 2011 Птн 19:51:37
    demetri2007 писал(а) :
    Если долг больше тысячи и нет оплаты полгода, то могут и отключить...


    Чушь.
    ОЭСК не имеет права отключать и не отключит.
    Действуют на психику.
  6. 11 Ноября 2011 Птн 20:12:33
    Ипотека писал : ... Чушь.
    ОЭСК не имеет права отключать и не отключит.
    Действуют на психику.

    Отчего же? Неоплата вовремя есть нарушение договорных отношений. Отключать теоретически могут даже за долг в 1 копейку. Этого не делают только потому, что долг раскидывается на МОП и оплачивается всеми жильцами дома. Так что логичнее было бы не ОЭСК, а соседям неплатильщика покарать. ОЭСК в пройгрыше не останется при любом раскладе.
  7. 11 Ноября 2011 Птн 20:21:24
    Gizmo2k писал(а) : Пишут что если не оплачу долги за МОП отключат в течении 3х дней, дата выдачи стоит 8.11.11.

    не факт, что в течение 3х дней, но могут)
    причем отключают обычно пакостно очень - в пятницу после обеда, например)) то есть заведомо на выходные, ибо в выходные хрен кто придет подключать даже если оплатить успеете)
  8. 11 Ноября 2011 Птн 20:35:38
    Great_Alexander писал(а) :
    Отчего же? Неоплата вовремя есть нарушение договорных отношений. Отключать теоретически могут даже за долг в 1 копейку. Этого не делают только потому, что долг раскидывается на МОП и оплачивается всеми жильцами дома. Так что логичнее было бы не ОЭСК, а соседям неплатильщика покарать. ОЭСК в пройгрыше не останется при любом раскладе.


    Долги не раскидываются в виде МОП, а вот та эл.энергия, которую своровали или потребили сверх норматива, который платят те у кого нет счетчика, вот это прекрасно раскидывается на всех у кого есть счетчики... конечно можете считать, что я пишу чушь, а энергосбыт отключает только после решения суда Смайлик :-)
  9. 11 Ноября 2011 Птн 20:50:49
    Great_Alexander писал(а) ? ? : Отчего же? ... бла-бла-бла


    ПАТАМУ ШТА !!!
    Ну, не имеют они права отключать за долг за МОП.
    За потребленную э/э по Вашему личному счетчику - имеют полное право.
    За МОП - нет.
    И не отключат.

    Красные/желтые квитанции - воздействие на психику и сознательность.

    ЗЫ Голосуйте за Лясковца и требуйте отменить графу МОП (выдвигается по Омскому району) Смайлик :-)
  10. 11 Ноября 2011 Птн 20:56:10
    ВОт еще в чем дело ...
    Если каждый из нас придет в ОЭСК, а лучше в суд где ответчиком будет ОЭСК и попросит их обосновать начисление за МОП то этот человек выйграет.

    То, что выставляют в МОП мягко говоря 3,14издёж.
  11. 11 Ноября 2011 Птн 21:06:44
    Ипотека писал : ВОт еще в чем дело ...
    Если каждый из нас придет в ОЭСК, а лучше в суд где ответчиком будет ОЭСК и попросит их обосновать начисление за МОП то этот человек выйграет.

    То, что выставляют в МОП мягко говоря 3,14издёж.


    Вы ходили в суд? И даже выиграли суд? Или знаете того кто выиграл? Тогда рассказывайте, что нужно делать, какие доказательства приводить... я как и простой обыватель знаю, что мне начисляют примерно + 20% э/э МОП по хитрой схеме описанной в 307 постановлении правительства РФ, которую скоро вроде поменяют..... что делать дальше? подавать в суд, что энергосбыт вообще начисляет МОП или неправильно начисляет? так там заразы объясняют, что это у нас правительство такое и постановления такие, они не виноваты и ни чем помочь не могут... платите сэр...
  12. 138751


    Частый гость


    Более 5 лет на форумеМуж.
    11 Ноября 2011 Птн 21:16:54
    Ипотека писал :
    Ну, не имеют они права отключать за долг за МОП.
    За потребленную э/э по Вашему личному счетчику - имеют полное право.
    За МОП - нет.
    И не отключат.

    Если накопилась 3-х месячная задолжность по какой-либо услуге, то поставщик услуги вправе отключить потребителя до полной оплаты.
    Можно идти в суд, требовать, а в это время в холодильнике всё зацветёт и нет гарантии, что потребитель ещё выиграет...
  13. Kassil12


    Начинающий


    Более трёх лет на форуме
    14 Ноября 2011 Пон 10:34:21
    Расскажу такую историю. Моя родственница уезжала на два месяца, оплатив вперед лишних 100 киловатт, по приезду она обнаружила, что электроэнергия в квартире отключена. Обратилась в расчетный центр, где сказали, что долг образовался по прогнозу потребления, а фактические показания счетчиков их, почему-то, не интересовали. Когда отключали, их даже не проверили. Она потребовала, чтобы ей подключили электроэнергию, на что ей ответили :"Платите за подключение". Она пошла к начальнику, который не хотел ничего понимать, было потрачена масса времени и нервов, чтобы добиться бесплатного подключения электроэнергии. А вы говорите не отключат за долги по МОП, у нас отключают и просто за то, что потребили меньше, чем они напрогнозировали.
  14. 14 Ноября 2011 Пон 17:28:20
    demetri2007 писал(а) :
    конечно можете считать, что я пишу чушь, а энергосбыт отключает только после решения суда Смайлик :-)

    Напишу. Чушь, конечно же.
  15. 14 Ноября 2011 Пон 17:42:41
    Ипотека писал :
    Ну, не имеют они права отключать за долг за МОП.
    За потребленную э/э по Вашему личному счетчику - имеют полное право.
    За МОП - нет.

    Откуда такая уверенность?
    Отключат, если нормальный техник за вас возьмется.
  16. 15 Ноября 2011 Втр 10:14:00
    demetri2007 писал(а) : ...Долги не раскидываются в виде МОП...


    Обратите внимание: в Формуле расчета (№9 ,ПП 307) в знаменателе фигурирует "суммарный объем.. ресурса..., измеренный индивидуальными приборами учета...". Эти показания ежемесячно берутся из оплаченных квитанций. Если жилец не оплачивает услуги - взять информацию о показаниях индивидуального счетчика неоткуда. Только если прийти и посмотреть - но кто будет заморачиваться? Проще раскидать все на МОП. При это если все же долг погасят - МОП пересчитывают. Отсюда и такой разбег в размере МОП каждый месяц.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 12,
, 14 ... 73, 74, 75  Вперёд