Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов АВТО
 
 
 

Раздел: АВТО Что нужно, чтоб появились нормальные российские авто? 

Создана: 27 Декабря 2008 Суб 7:35:39.
Раздел: "АВТО"
Сообщений в теме: 295, просмотров: 33989

На страницу: Назад  1, 2, 3,
, 5 ... 18, 19, 20  Вперёд
  1. Andrei85


    Частый гость


    Более 5 лет на форумеМуж.
    27 Декабря 2008 Суб 7:35:39
    В последнее время во всех СМИ активно обсуждаются темы увеличения пошлин на иномарки и поддержки российского автопрома, между которыми наше руководство почему то ставит знак равно. В связи с этим интересует вопрос, что по вашему мнению нужно предпринять, чтобы в России появились собственные нормальные качественные, комфортные и недорогие автомобили, которые смогли бы реально конкурировать с европейскими и японскими автомобилями. Хочу заметить, что здесь обсуждаются не проблемы конкретного ТАЗопроизводства, а способ создания качественного РОССИЙСКОГО автомобиля и неважно какой марки он будет.
  2. St.Bernard


    Частый гость


    Более 5 лет на форумеМуж.
    27 Декабря 2008 Суб 16:54:15
    indifound писал :А мне понятно.


    Да мне все равно, понятно тебе или нет. Я что с тобой должен совещаться, прежде чем что-то писать, чудо?
  3. St.Bernard


    Частый гость


    Более 5 лет на форумеМуж.
    27 Декабря 2008 Суб 16:55:14
    Цитата:25 наиболее продаваемых иностранных моделей в России в ноябре / за 11 месяцев 2008/2007гг.


    Модель
    1. ....
    2. ....
    3. Renault Logan 69042
  4. 27 Декабря 2008 Суб 16:55:20
    St.Bernard писал :Это ещё раз говорит о том, что рынок привлекательный. И производство выгодно.

    Ежу понятно, даже старые тойоты влёт идут

    St.Bernard писал :С чем ты не согласен-то?

    с ручной коробкой передач
    с уё*ищным дизайном Рено Логан
  5. St.Bernard


    Частый гость


    Более 5 лет на форумеМуж.
    27 Декабря 2008 Суб 16:56:54
    Yehat писал :
    St.Bernard писал ... :С чем ты не согласен-то?

    с ручной коробкой передач


    Всему свое время. Первая модель форда тоже выпускалась без существенных изменений на протяжении 20 лет.
  6. 27 Декабря 2008 Суб 17:03:13
    St.Bernard писал :
    Назовите мне страну, где существует много мелких автоконтор.


    Например Китай, где около 100 автопроизводителей
  7. 27 Декабря 2008 Суб 17:05:40
    St.Bernard писал :
    Это не я решил, это Автостат решил.


    Вообще то лидер продаж вот уже несколько лет подряд Ford Focus Гы-гы-гы
  8. 27 Декабря 2008 Суб 17:06:07
    Andrei85 писал :В связи с этим интересует вопрос, что по вашему мнению нужно предпринять, чтобы в России появились собственные нормальные качественные, комфортные и недорогие автомобили, которые смогли бы реально конкурировать с европейскими и японскими автомобилями.


    Для этого нужно одно -разьединственное : нужно, чтобы у нас кончилась нефть.
  9. 27 Декабря 2008 Суб 17:19:03
    St.Bernard писал :
    Да мне все равно, понятно тебе или нет. Я что с тобой должен совещаться, прежде чем что-то писать, чудо?


    Вот слово "чудо" из поста убери, и я буду считать, что ты вписался в пределы правил.
  10. St.Bernard


    Частый гость


    Более 5 лет на форумеМуж.
    27 Декабря 2008 Суб 17:25:22
    Lexxxus-80 писал :
    St.Bernard писал ... :
    Это не я решил, это Автостат решил.


    Вообще то лидер продаж вот уже несколько лет подряд Ford Focus Гы-гы-гы


    Я и написал, один из лидеров. Глаза протри.


    indifound писал ? ? ? :...


    Личную перепеску в "личку". И я буду считать, что ты вписался в правила.
  11. St.Bernard


    Частый гость


    Более 5 лет на форумеМуж.
    27 Декабря 2008 Суб 17:27:05
    Lexxxus-80 писал :Например Китай, где около 100 автопроизводителей


    Структуру рынка покажите?
  12. 27 Декабря 2008 Суб 17:29:31
    St.Bernard писал :
    Структуру рынка покажите?


    [внешняя ссылка]
  13. St.Bernard


    Частый гость


    Более 5 лет на форумеМуж.
    27 Декабря 2008 Суб 17:29:41
    Vedeller писал :Для этого нужно одно -разьединственное : нужно, чтобы у нас кончилась нефть.


    В Бразилии российской нефти и не было. И что там появились качественные автомобили? Гы-гы-гы
  14. St.Bernard


    Частый гость


    Более 5 лет на форумеМуж.
    27 Декабря 2008 Суб 17:30:25
    Lexxxus-80 писал :http://www.china-motors.ru/news_statya.php?id=31


    Спасибо. Позже почитаю.
  15. 27 Декабря 2008 Суб 17:37:17
    St.Bernard писал :
    Всему свое время. Первая модель форда тоже выпускалась без существенных изменений на протяжении 20 лет.


    Ага, то есть с 1903 по 1923. Очень "своевременный" аргумент. ))))))

    Для того, чтобы люди могли говорить о том какой у нас классный автопром, Россия должна была выдвинуть элементарное условие:
    берите наши мощности, производите чё хотите, продавайте у нас на здоровье, но логотип на этих машинах должен быть наш, российский!

    Это и есть поддержка бренда. А то что щас происходит - разбазаривание промышленности.
  16. 27 Декабря 2008 Суб 18:39:03
    «Одноразовые» иномарки: что предлагают россиянам за 5-10 тысяч долларов

    Россию заваливают дешевыми иномарками. Но это не благо, а проклятие, уверены эксперты. Бюджетным машинам свойственны не только низкая надежность и безопасность, но и низкая ремонтопригодность. Как выглядит «бюджетная» машина изнутри, читателям [внешняя ссылка] рассказывает эксперт.

    То, что вчера еще казалось россиянам мечтой, сегодня стало реальностью. Очередной именитый автопроизводитель – японский автоконцерн Suzuki – объявил о своих планах поставлять на рынок России дешевые машины под своим брендом. Сборку машин предполагается наладить в Индии, где их цена будет составлять порядка $7000 долларов. В России машины будут стоить от $ 10 000.

    Напомним, о таких же планах ранее объявляли Toyota, Nissan, Renault, Skoda, General Motors и даже корейский Hyundai. Сценари этих планов похожи друг на друга: организация сборки в странах с традиционно дешевой рабочей силой (Индия, Индонезия, Китай), стоимость машины в стране производства порядка 5-7 тысяч долларов. Такими бюджетными автомобилями крупные автопроизводители надеются покорить рынки стран третьего мира, в число которых попала и Россия. Отметим, что большинство китайских автопроизводителей придерживаются той же стратегии, продвигаясь на российском рынке.

    Народ в России падок на «халяву». Надо четко представлять, что за эти, пусть и небольшие деньги человек себе покупает. С просьбой прокомментировать этот вопрос мы обратились к Андрею Лемигову, руководителю известного московского диагностического центра ДЭКС, созданного профильными специалистами, вышедшими из советской оборонной промышленности. Так что же за автомобиль можно построить за 5-7 тысяч долларов– пусть даже в Индии и Китае?

    «Ничего нельзя построить, - смеется Лемигов. - Если машину взять как сумму качественных комплектующих, то наиболее приличная из бюджетных машин - это Opel Astra . В России её можно приобрести примерно за 22-24 тысячи долларов. По мере её старения её цена опускается до 14-15 тысяч долларов, и уже в семи- или десятилетнем возрасте её стоимость опускается до 11-12 тысяч, при этом машина сохраняет товарную и техническую кондицию. Те же Opel Kadett семидесятых годов катаются до сих пор, хоть и ржавеют».

    По словам Лемигова, секрет долговечности Opel и других машин такого класса в том, что они обладают высокой ремонтопригодностью.


    «В России есть своя специфика: у нас очень важно (особенно за пределами МКАД) иметь возможность обслуживать машину не только в официальных дилерских сервисах, где цены высоки, а метод ремонта только один – замена», - говорит Лемигов.

    «В России машина должна быть ремонтопригодной, - уверен эксперт. - Это означает, что если нужно поменять болт – меняется болт, если нужно поменять шаровую опору – меняется только шаровая опора. С машинами бюджетного уровня история другая»..

    «Известно, что одноразовые предметы дешевы в изготовлении – одноразовые ручки, одноразовые зажигалки, фотоаппараты», - приводит пример Лемигов. Они быстро и без лишних затрат на персонал изготавливаются массовыми тиражами на автоматизированных производствах. Оттого они и дешевы, но ремонту они не подлежат.

    «Вот и бюджетные машины собираются таким образом, что при необходимости поменять болт, его невозможно выкрутить – он срывается в резьбе, в результате появляется необходимость менять агрегат, в который болт вворачивали», - говорит Лемигов.

    По его словам, даже знаменитые в России Ford Focus – это «проклятие автосервисов». «Через два-три года езды по нашей соли весь крепеж в машине становится неотворачиваемым», - говорит директор ДЭКСа, отмечая, что много трудозатрат в ремонте подобных машин уходит на «борьбу» с болтами, винтами, резьбою, изоляцией, неснимающимися разъемами, с текущими прокладками.

    Дешевая элементная база, имеющая малый срок службы и практически незаменяемая, приводит к тому, что машину с какого-то момента становится просто невыгодно содержать. То есть ремонт начинает обходиться дороже, чем остаточная стоимость машины.

    «На старом Opel , не говоря уже об Audi , меняется все поэлементно. Дорогие болты высокого качества, из хорошей стали, покрытые хорошей антикоррозионной защитой. Это все очень дорого. В результате получается, что хорошая машина, которая в России будет долго служить – хотя бы 10 лет –не может новой стоить мене 22 тысяч долларов, если мы говорим о гольф-классе», - уверен Лемигов.

    Почему же именитые автопроизводители сознательно подтачивают свою репутацию, ставя на конвейер «одноразовые» автомобили?

    «Есть странная особенность, - отвечает директор ДЭКСа. - Вот взять ту же Шеви-Ниву. Какое отношение она имеет к Chevrolet ? Это все та же старая российская «Нива», на которую одет новый кузов. Тот же мотор, та же трансмиссия, все то же самое. Появляется Renault Logan , о котором во Франции даже не знают, что это такое. Я во Франции спрашивал «Что такое Renault Logan ?» - там никто не знает такой машины».

    Видимо, существуют договоренности о том, что тот или иной бренд разрешают применять в бюджетных машинах, которые продаются строго в страны третьего мира, предполагает Лемигов. «Обидно то, что в этот список стран третьего мира попадает наша страна. В итоге Россию заполняют всякого рода ширпотребом, тратят огромные бюджеты на рекламу, искусственно создают очереди на эти машины. При этом официальные автосервисы не успевают за потом отказов, из-за чего все рекламации растягиваются по времени на несколько месяцев», - сокрушается эксперт.

    С сервисным обслуживанием бюджетных автомобилей – отдельная история. Арендная плата в крупных городах России заметно выросла. «Если поток отказов будет большим, то сервисы в Москве разорятся только на гарантийном ремонте, - говорит Лемигов. - Следовательно, сервисы придется выносить за пределы Москвы, что повлечет за собой сложности с привлечением квалифицированного персонала».

    Не лучше ли русскому потребителю вновь обратить взгляд на отечественного производителя? «К сожалению, просто не на что обращать внимание», - уверен Лемигов. Про его мнению, гораздо более рациональным шагом будет покупка подержанной иномарки, из числа зарекомендовавших себя на российских дорогах. Впрочем, покупка машины с пробегом требует особой внимательности и понимания. Этому Bigness посвятит отдельную статью в ближайшее время.
На страницу: Назад  1, 2, 3,
, 5 ... 18, 19, 20  Вперёд