Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов АВТО
 
 
 

Раздел: АВТО Что нужно, чтоб появились нормальные российские авто? 

Создана: 27 Декабря 2008 Суб 7:35:39.
Раздел: "АВТО"
Сообщений в теме: 295, просмотров: 32923

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 12,
, 14 ... 18, 19, 20  Вперёд
  1. Andrei85


    Частый гость


    Более 5 лет на форумеМуж.
    27 Декабря 2008 Суб 7:35:39
    В последнее время во всех СМИ активно обсуждаются темы увеличения пошлин на иномарки и поддержки российского автопрома, между которыми наше руководство почему то ставит знак равно. В связи с этим интересует вопрос, что по вашему мнению нужно предпринять, чтобы в России появились собственные нормальные качественные, комфортные и недорогие автомобили, которые смогли бы реально конкурировать с европейскими и японскими автомобилями. Хочу заметить, что здесь обсуждаются не проблемы конкретного ТАЗопроизводства, а способ создания качественного РОССИЙСКОГО автомобиля и неважно какой марки он будет.
  2. 15 Января 2009 Чтв 10:40:35
    Пипелац писал(а) :
    Доктор Хайдер писал ... :
    Была конкуренция! НЕТ её теперь!

    а куда делась?

    Путин постарался. И не надо дурачком прикидываться.
  3. 15 Января 2009 Чтв 10:44:45
    Доктор Хайдер писал :Путин постарался. И не надо дурачком прикидываться.

    Ну я продолжу, а вы там сами решайте, кто есть кто.
    Путин запретил продавать в России иномарки? Как новые, так и подержанные?
  4. 15 Января 2009 Чтв 10:52:23
    Пипелац писал(а) :Путин запретил продавать в России иномарки? Как новые, так и подержанные?


    Королла за 750 - это сильно. Особенно по весне, когда большинство будет радо ЗП в 10 тыс. Считаю что запретил Норм
  5. 15 Января 2009 Чтв 10:56:45
    Пипелац писал(а) :
    Ну я продолжу, а вы там сами решайте, кто есть кто.
    Путин запретил продавать в России иномарки? Как новые, так и подержанные?

    Да запретил продавать подержаные, а на новые еще поднял и без того уже завышенные цены.
  6. 15 Января 2009 Чтв 10:59:13
    Ну теперь по порядку.
    В каком месте я согласился, что конкуренция не поможет?
    Ещё раз повторю вопрос, нак который никто не дал ответа: почему автоваз несмотря на преференции так и не научился делать качественные авто?
    А разве всё то что делало государство в отношении ВАЗа - не воля власти, твёрдая и бесповоротная? Куда ещё больше то???

    По поводу безопасности: "Правила нужно соблюдать и уважать других участников движения". Согласен. Только это пожелание. Можно соблюдать правила 100% но это не убережёт от очумелого газелиста по встречке.
    В европе правила соблюдают намного лучше, но и безопасности авто уделяют огромное внимание. Можно сколько угодно материться на подонков, гоняющих без правил, но они будут всегда и тут против них поможет только грамотная конструкция автомобиля.
    Да лучше быть таким "обывателем" чем наивным квасным патриотом и ездить на вёдрах с болтами.
    "Так вот я в свете названия данной темы и говорю, что надо, для того чтобы наши машины соответствовали западным нормам". Ты скажи что нибудь конкретное, а не "воля власти". Какие конкретные шаги надо предпринять, чтобы появилась эта воля? В каких главных действиях надо реализовать эту волю?

    И снова по поводу "автохлама". Какие конкретно технические, эксплуатационные характеристики японок не отвечают "каким-нибудь там требованиям"? Состояние двигателя, ходовой части, электроники, салона, ЛКП?

    И не надо лицемерить по поводу "запрета" иномарок. Если ты приходишь в магазин за хлебом, а там выясняется, что хлеб теперь стоит 1,5 тыс за буханку, то это равносильно запрету продажи хлеба, результат такой же. Надеюсь доступно обьяснил?
  7. 15 Января 2009 Чтв 11:03:07
    Сантехник-экстремал писал :Королла за 750 - это сильно. Особенно по весне, когда большинство будет радо ЗП в 10 тыс. Считаю что запретил Норм

    Думаю, что к весне, когда большинство будет радо ЗП в 10 тыс, этому большенству будет пофиг на любые машины, и мечтать будут не о подержанной япошке, а о куске хлеба с маслом на утро. А авто будет далеко не приоритет.
  8. 15 Января 2009 Чтв 11:43:44
    МОЁ КОНСТРУКТИВНОЕ предложение по теме- это перестроить отечественное производство с выпуска автомобилей на выпуск танков и другой бронетехники. Продавать их арабам и др. индийцам. Тогда будут оправданы гос. вложения в производство, а так же появится прибыль.
    А для нужд населения пускай стараются японцы. Отменить таможню. Покупать их б.у машины , проверять тех.состояние, если нужно "шаманить" в Приморье. Открывать специализированные автосервисы, создавая новые рабочие места. После чего продавать через гос. магазины с получением прибыли в пользу государства с минимальными наценками на закупочную стоимость.
  9. 15 Января 2009 Чтв 11:45:31
    Цитата : но это не убережёт от очумелого газелиста по встречке.
    А что убережёт газелиста от очумелого подонка на папином безопасном Мондео с деффачками на заднем сидении на красный со скоростью за 140?
    Цитата :В европе правила соблюдают намного лучше, но и безопасности авто уделяют огромное внимание. Можно сколько угодно материться на подонков, гоняющих без правил, но они будут всегда и тут против них поможет только грамотная конструкция автомобиля
    Т.е. при грамотной конструкции автомобиля подонки перестанут гонять?
    против них помогут только 'массовые расстрелы' Гы-гы-гы
    Цитата :В каком месте я согласился, что конкуренция не поможет?
    в этом:
    Цитата :Владельцы автоваза не перестанут незаконно лоббировать интересы и давать взятки при нынешней системе.

    т.е. будет/не будет конкуренции - не перестанут, как и не начнут что-то делать приличное.
    Цитата :Ещё раз повторю вопрос, нак который никто не дал ответа:

    Вы слепой, или местами буквы не различаете? Я вам лично дал на это ответ: им нах%р это не надо. Бабло и так идёт, а расходы на лоббирование походу меньше чем на переоборудование предприятия и изменение системы производства. Интересует только прибыль, а не развитие в будующее.
    Цитата :А разве всё то что делало государство в отношении ВАЗа - не воля власти, твёрдая и бесповоротная?

    Ну да, воля власти... Так делайте выводы... я вам ещё давно про это писал:
    Цитата :
    Silvertown писал ... :
    1. Вертикаль власти? Так она уже есть! Только работает на собственное обогащение.

    1. ну так подумайте, и сделайте вывод более глубокомысленный.

    но вы не соизволили, ну а я и не буду за вас думать.
    К тому же опять же писал, что воля должна быть на создание нового нормального российского авто.
    Цитата :Ты скажи что нибудь конкретное, а не "воля власти"

    Да говорил уже, читать надо было, или это приём у тебя такой, чтоб добиться своей правоты - заставить оппонента по сто раз излагать одно и тоже, пока ему не надоест и он не прекратит.
    Лучше ты мне скажи, уже на протяжении 3-х постов прошу, как свободная конкуренция позволит создать 'нормальное российское авто'? А то всё время увиливаешь от ответа и отклоняешься от темы топика.
    Я то свою позицию хоть как-то обосновал, а ты сказал только одно слово - конкуренция... Так в школе в 10 классе на экономике отвечали... на троечку.
    Цитата :И снова по поводу "автохлама".
    - обиделся что ли? я уже указал что имею ввиду под этим, зачем ещё раз.
    Мне неизвестны точные причины по которым им приходится продавать их, читал лишь что с возрастом авто растёт на них налог, и содержать их становится накладно. Видимо и налог не просто так введён.
    Цитата :И не надо лицемерить по поводу "запрета" иномарок.

    ЗЫ. А где тут лицемерие? запрет - это конкретное понятие.
    то что вы трещите про запрет, то же самое что и девушка, на которую замахнулся парень, а она орёт что он её избил.
    Цитата :что хлеб теперь стоит 1,5 тыс за буханку, то это равносильно запрету продажи хлеба,

    нет, не равносильно, это означает что хлеб будет стоить 1,5 тыс. за буханку и только... ну или то, что кто-то просто ох%%л и хочет по морде. И не надо сравнивать товары разных категорий - первой необходимости и (роскоши?) других...

    Цитата :А меня может бесит когда люди близко не разбираются в предмете обсуждения, а пытаются что то доказать.

    А вы видимо очень хорошо разбираетесь в производстве авто, как в организационном, так и технологическом плане, раз утверждаете что открытие рынка для всех позволит создать нормальный российский авто...
  10. 15 Января 2009 Чтв 12:04:25
    Jrassik писал :
    А для нужд населения пускай стараются японцы.


    Примерно то же предлагала России Австралия только в продовольственном плане - "мы вас прокормим"... Confused
  11. 15 Января 2009 Чтв 12:56:37
    Пипелац писал(а) :А что убережёт газелиста от очумелого подонка на папином безопасном Мондео с деффачками на заднем сидении на красный со скоростью за 140?

    Ты ещё приведи в пример танк, давящий авто по улицам Омска. Что теперь автомобили из картона делать, т.к. всё равно не поможет?

    Цитата :Т.е. при грамотной конструкции автомобиля подонки перестанут гонять?

    Ты правда не понял? Я говорю про того, кто попадётся на пути такого подонка.


    Цитата :
    т.е. будет/не будет конкуренции - не перестанут, как и не начнут что-то делать приличное.

    Читай внимательно! При нынешней системе, при отсутствии конкуренции и повальной коррупции, поддерживаемой государством, взятки не перестанут давать. Логику чуешь?

    Цитата :
    Вы слепой, или местами буквы не различаете? Я вам лично дал на это ответ: им нах%р это не надо.

    Я не слепой. А вот у вас проблемы с логикой. Почему им это не надо? В условиях конкуренции надо будет.


    Цитата :
    К тому же опять же писал, что воля должна быть на создание нового нормального российского авто.

    Это сказки венского леса, самому не смешно?
    Кроме выражений "какие-то регламенты" "всех расстрелять" "воля" вы ничего не выдавили.
    А если вы всё же почитаете мои посты, то увидите, как мною были разложены по полочкам механизмы конкуренции, связи её с политической системой и даже с психологией человека - в плане мотивации.

    Если вам неизвестны точные причины по которым японцам приходится продавать авто то откуда у вас основания считать это хламом? Так, захотелось?

    Про "лицемерие" вам уже ответил Доктор Хайдер. Не надо упираться.

    Цитата :
    А вы видимо очень хорошо разбираетесь в производстве авто, как в организационном, так и технологическом плане, раз утверждаете что открытие рынка для всех позволит создать нормальный российский авто...

    Я как минимум, знаю, что у авто есть двигатель, ходовая, электрика и т.д. И эксплуатирую японку каждый день. И про организацию производства кое-что знаю, т.к. трудился на разных предприятиях и организовывал предприятие с нуля.
  12. Die82


    Активист


    Более 7 лет на форумеМуж.
    15 Января 2009 Чтв 13:37:20
    Пипелац писал(а) :
    Не вижу как это могло бы поменять моё мнение. По вашему, если бы у меня была подержанная япошка, то у меня было бы другое мнение.

    Нет, если бы у Вас был новый Таз, или не дай бог поддержанный. Это бы поменяло ваше мнение к так называемому "хламу", а рассекая на новой иномарке канеж...

    У меня например была некая сумма на новый таз седьмой модели, но на эти деньги я купил "хлам" в виде Нисцана, и о боже... Не почуял разницу. Да что мне комфорт и меньший расход, а кондиционер вообще без надобности, да и панель не исписана всякими там srs. Обслуживание вообще, шаровая на нисцан дешевле чем на жигу, а если ты ее поменял то и забыл, чего не сказать про таз... и т.д.

    п.с. обидное у Вас мнение какое то...
  13. 15 Января 2009 Чтв 13:51:17
    да не, с логикой походу у вас:
    Цитата :Я не слепой. А вот у вас проблемы с логикой. Почему им это не надо? В условиях конкуренции надо будет.

    вы спросили, почему до сих пор не смотря на всякие преференции, я вам ответил. Где проблемы с моей логикой, вы спрашиваете одно, а комментируете про другое. Путаетесь во временах.
    Цитата:При нынешней системе...
    так что делать-то надо?
    Цитата :самому не смешно?
    не смешнее чем сказки про конкуренцию, которая всё исправит и всё вылечит.
    Цитата :"всех расстрелять"
    этим грезите вы! видимо плотно у вас сидят штапмы, услышав слова Сталин, наказание за не выполнение у вас сразу в голове - расстрел Wink
    Цитата :А если вы всё же почитаете мои посты, то увидите, как мною были разложены по полочкам механизмы конкуренции, связи её с политической системой и даже с психологией человека - в плане мотивации.

    У вас более 600 сообщений. В каких из них вы раскладывали? Эту тему я прочёл с нуля, чего-то не заметил. А за творчеством вашим не слежу. Так что будьте добры либо ссылку на труды, либо всё же описать каким образом она повлияет.
    Цитата :Я как минимум, знаю, что у авто есть двигатель, ходовая, электрика и т.д.
    Ладошки хлопчие Браво! Поздравляю! действительно у вас есть весомое основание говорить другим, что мол де они нихрена в автомобилестроении не понимают и какого чёрта они лезут его обсуждать.
    Цитата : И про организацию производства кое-что знаю, т.к. трудился на разных предприятиях и организовывал предприятие с нуля.

    А вот это интересно. Вы кем там трудились? а организовывали предприятие по производству авто, ну или чего-нибудь другого, или всё опять же по продаже всего и вся?
    Цитата :Про "лицемерие"
    и я вам ответил, чего не нравится-то?
    нефиг орать - меня бьют, когда только на вас косо посмотрели.
  14. 15 Января 2009 Чтв 13:56:49
    Пипец, у Пипелаца не осталось аргументов Смайлик :-) . Теперь можно поупражняться в острословии.
    Ответы вроде "не делают, потому что п***й" становятся аргументами...
  15. 15 Января 2009 Чтв 14:05:23
    Jrassik писал :МОЁ КОНСТРУКТИВНОЕ предложение по теме.....

    Неплохо, только есть пара проблем. Оказывается, что качество военной техники в последнее время тоже сильно страдает, да так, что покупатели возвращают товар. Правда, это касается не всех видов вооружений...
    Потом, продавать через госмагазины... Кто-нибудь скажет, где у нас остались госмагазины? Так ведь разворуют через них...
  16. 15 Января 2009 Чтв 14:09:08
    Silvertown писал :Пипец, у Пипелаца не осталось аргументов Смайлик :-) . Теперь можно поупражняться в острословии.
    Ответы вроде "не делают, потому что п***й" становятся аргументами...

    просто я не хочу по 2-му, или уже 3-му кругу повторять одно и тоже.
    Но заметьте, они были... а у вас кроме слова конкуренция, и надежды что она всё исправит, ничего.
    Вы ничего так и не предложили.
    И ходите по кругу, пока мне не надоест. И браво, мне надоело. Вам что в лоб, что по лбу... Вы до сих пор не сказали как она поможет изменить ситуацию. Каким образом.
    хотя... ну вас... на 4-х страницах так и не сказали ничего.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 12,
, 14 ... 18, 19, 20  Вперёд