Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Флейм
 
 
 

Раздел: Флейм В поисках главного 

Создана: 05 Февраля 2004 Чтв 14:57:05.
Раздел: "Флейм"
Сообщений в теме: 111, просмотров: 10282

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Вперёд
  1. Angelique


    Частый гость


    Более 10 лет на форуме
    05 Февраля 2004 Чтв 14:57:05
    Смотрю я, многие здесь о чем-нибудь своем говорят. Ну и мне захотелось поговорить о своем. Свое у меня нынче ни большое, ни маленькое: смысл жизни.

    Мне кажется, что в поисках смысла жизни люди постоянно прибегают к одной и той же хитрости: они подменяют неизвестный им смысл известными им ценностями. То есть ценности они, конечно, себе придумывают сами, поскольку не зная смысла, трудно знать ценности.
    И вот люди какое-то время своей жизни тратят на то, чтобы придумать себе качественные, со всех сторон подходящие ценности, огромную часть жизни тратят на их приобретение, находя в этом наконец-то смысл, и самые крохотные остатки жизни тратят на то, чтобы воскликнуть: а какой же я был дурак-то, граждане.

    Подавляющее большинство народу признает абсолютную ценность за деньгами.
    Многие - за всякого рода знаниями. Многие - за тренировкой своей психики.
    Все ценности нужны, все ценности важны.

    В рамках программы повышения собственной образованности я прошу участников форума сообщить мне о своих персональных ценностях и связанных с ними смыслах.
    Благодарна.
  2. Angelique


    Частый гость


    Более 10 лет на форуме
    05 Февраля 2004 Чтв 21:19:39
    Степаньяк, если Ваше предложение Вам не дорого, возьмите его обратно, конечно.
    Ну а вообще, мир менять надо, да, что уж греха таить.
    Расскажите, пожалуйста, как Вы его менять станете? Что конкретно Вас не устраивает? Ну не календарь же, в самом деле. Расскажите.


    Energi, конечно, развлечения. Будто мы претендуем.
    Ты вот интересный момент затронула, про жизнь в ладу с собой. Меня всегда радовали люди, живущие с собой в полном ладу. Особенно, конечно, радовали те, кто еще и с законом при этом ладит, в самом деле ведь хочется спросить: как с таким счастьем и на свободе-то?
    Но вот есть такая мысль.. кто не познал глубин человеческого греха, не может познать высот человеческой добродетели, мол. Без преступления, типа, никакого наказания.. ээ.. и никакого перерождения с Сонечкой на берегу нашего с вами Иртыша, в смысле. Проживете всю жизнь с собой в ладу и ничего-то нового не узнаете. Будто вам хотелось, нда. Ну и короче, что спросить-то хочу. Забыла, прикинь;-)) Люди, может кто-нибудь спросит вместо меня? Вот, скажем, Хлоя вылезет из подземелий и спросит..


    Кайя, ты ответила пока на вопрос, угу. Присоединяйся вон, сама спрашивай теперь, че я как училка распоследняя.


    Mag, ну хорошо, делайте людей счастливыми. Я тоже буду. Иногда. Семь раз отмерю и тока один сделаю счастливым;-))


    Нимфея, тебе за теорию тоже пять.. ыы..
    Давайте все перейдем к практической части: как наша ежедневная активность напоминает обществу о том, что наши жизни наполнены именно вышеперечисленными смыслами? Нимфея, как ты, например, недавно осчастливила себя и окружающих? Впрочем, очередность выступлений: random.
  3. 05 Февраля 2004 Чтв 21:31:27
    Ух, ну ты спросила!
    Анжелика, королева в восхищении.

    Давай я отвечу пока на другой вопро, который ты задавала другим людям, а на этот - отвечу обязательно, но завтра.

    Вопрос был - как вы узнаете о том. что вы (или жизнь) стали лучше. Критерии и мерки.

    Для меня самый главный критерий моего совершенства - следующий.
    Когда я приезжаю в очередной раз к своему молодому человеку, у нас, как, наверное, у всех, время от времени возникают сложности. То есть не то что ссоры, но... Назовем это моими бабскими неконтролируемыми истериками.
    Так вот, очень точная мерка моего совершенства: чем реже и короче бывают взрывы плохого настроения у меня, чем лучше я уживаюсь долгое время с другим человеком - тем выше я как личность.
    Не без гордости скажу - успехи есть.
    Среднее время ссоры доведено с двух суток до пятнадцати минут.

    Естественно, это - мерка только для одного аспекта совершенства, но ведь сосуществование с людьми - это одно из самых важных умений, которыми мы должныы обладать?

    Вопросы обязательно задам. Вот только подумаю...
    Спасибо за тему для мозгов.
  4. 05 Февраля 2004 Чтв 21:32:13
    Нимфея писал(а) :вспомнила, что где-то уже писала, что смысл жизни "в познании, узнавании и осознании" (надо ж, и это вроде правда)


    Абсолютно согласна!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Very Happy Very Happy Very Happy

    Вообще без смысла жизни человек не развивается, ведь смыслом является, как уже говорила Нимфея, познание, узнавание и осознание...

    Стремясь к какой-либо определенной цели человек развивается духовно,т.е. он узнает что-то новое, начинают меняться его духовные качества, изменяется даже нравственность. А достигнув цель, он ставит себе новую, и его развитие продолжается...

    Таким образом получается, что человек при стремлении к какой-то цели постоянно развивается...

    А теперь представим, что ему ничего не надо, т.е. ему не к чему стремиться... Получается, что он не будет развиваться... И его духовные качества будут оставаться одинаковыми в течение всей жизни...
  5. 05 Февраля 2004 Чтв 22:05:16
    Кайя писал(а) :
    Тогда твоя цель - это и есть тот конечный идеальный результат, которого ты хочешь добиться.
    Кстати, ты ни слова не сказала о том, каким должен быть результат, то есть ТЫ - идеальная.
    .


    ну не совсем так
    то есть цель-то вроде такая, но смысл главнее цели (типа, я иду к цели. А смысл???)

    так вот смысл в том, чтобы воссоединиться с собой
    поскольку я не знаю, где и как это происходит, я по глупости придумала, что это произойдет тогда, когда я стану своим собственным идеальным образом

    идеальный образ же постоянно меняется поскольку я куда-то развиваюсь

    и хорошо! потому что если бы я им стала и все, что б я делала тогда?

    черт, получается что это ни фига не смысл и не путь к цели
    это типа на побег похоже (обозвала его только красиво поиском и сближением)

    в некотором роде получается, что сближение с собой (второй которая в голове) - это побег от себя первой (которая я сейчас)........................

    маааамааааа!

    я пожалуй поменяю смысл на то, чтобы приближать свою идеальную модель к себе!

    что касается практики, то собственно вопрос как-то не на том стоит
    почему я и моя активность должны напоминать обществу, что моя жизнь наполнена моим смыслом?
    общество к моему смыслу особо отношения не имеет

    ну типа в данную минуту моя идеальная модель должна написать в форум очень умный пост
    и я написала в форум очень умный пост и таким образом в эту секунду с ней воссоединилась

    следовательно я в эту секунду обрела счастье

    хихик бредятина какая
    пойду подумаю
  6. 05 Февраля 2004 Чтв 22:27:17
    2Нимфея.
    Ну ты вполне можешь в качестве себя - идеальной поставить себя - стремящуюся к совершенству.
    То есть - стремление к рзвитию ради самого развития.
    Тоже, кстати, не глупо - потому что наполняет жизнь массой интересных событий и переживаний.
    И тогда - ты наконец воссоединишься с собой, потому что твое настоящее "я" и так постоянно куда-то стремится.

    Просто назови это идеалом!

    А вообще, если человеку в жизни удастся-таки найти себя - настоящего, можно уже сказать, что жил он не зра.
    Даже если это случится перед самым гробом. Но лучше, конечно, гораздо раньше.
    Помнишь - "Пол-жизни потратить на то, чтоб решить -
    Что же сделать с собой, с половиной другой"(с)
    ? Very Happy Very Happy Very Happy

    Так что - вперед.
    Цель - благородная.
    Если тебя это может успокоить, напомню: Карл Густавович Юнг авторитетно считал, что воссоединения с собой человек достигает (если достигает вообще) только во второй половине жизни, после ряда тяжелейших жизненных кризисов.
    Так что время еще есть.

    Всегда ваша.
    Даша.
  7. 05 Февраля 2004 Чтв 22:29:46
    Angelique писал(а) :Расскажите, пожалуйста, как Вы его менять станете?


    Хм… Я хоть и не Бог, но тоже считаю, что все устроено так, как и должно быть устроено и ничего менять не надо.

    Все нижеизложенное является моими гнусными домыслами с реальностью ничего общего не имеющими. Все совпадения случайны.

    Цитата :целью и смыслом моей жизни
    является достижение мной того идеального (для меня) образа меня, который есть в моей голове



    Вот это то и есть основная Ваша проблема, гражданка Н!
    Возьмем пример К. Человек в результате усиленной работы над собой стал меньше психовать. Сделал это по типу избавления от табакокурения. Сначала на одну сигарету меньше, потом на две, на три. Пружинка сжимается, сжимается… Что бывает при избыточном давлении на пружину объяснять не надо?

    Вот и с Вами та же беда. К идеальному образу идем, идем… Потом херакс! Прилюдно говорить не будем? Знаете, что будет на пути к Вашей цели? Её очертания будут меняться по мере приближения (удаления), и если Вы все-таки до нее дойдете, то не факт, что с близкого расстояния она окажется тем к чему Вы шли.

    Изначально неправильный метод пытаться насильственным путем загонять себя в собою же придуманные рамки. Зачем? Любите себя такой, какая Вы есть и позволяйте другим изредка любить Вас!

    Уж лучше быть самовлюбленным болваном и упиваться своим несуществующим совершенством, чем быть трепетной телкой и убиваться из-за своего несуществующего НЕсовершенства. Смиритесь, для начала, с мыслью, что Вы гений, идеал, совершенство. Потом легче будет.

    Вы чувствуете разницу между человеком, который не позволяет себе мучное и сладкое и человеком, который просто не любит и поэтому не ест мучное и сладкое? Ну-ка, только честно: первое или второе?

    Как сделать так, чтобы не хотелось мучного и сладкого? А вот для этого нужно улучшать свою карму! хе-хе… Примеры? У меня пропала зависимость от кофе. Не пью уже два месяца.
  8. 05 Февраля 2004 Чтв 22:47:51
    Степа!
    Ты похоже действительно читаешь чужие посты только для того, чтобы свой написать!
    Ибо из твоего поста видно, что моих ты либо не понял, либо не читал. Хотя домысел о том, что смыслом моей жизни является моя проблема (придуманное несовершенство) хоть и гнусный, но в некоторй степени прикольный (я так сама себя иногда стебаю).

    Все остальное.
    во-1 я написала, что идеальный образ меняется ежеминутно, а вы (перешла на вы) мне про икону мою говорите единожды нарисованную...
    на моем пути разочарование невозможно, потому что я не могу увидеть то, к чему я дойду - я дойду к тому, кто Увидит, блин. Неужели мне это нужно вам объяснять?

    во-2 я иду не насилуя себя, а радуясь и ощущая свою силу. Иногда меня конечно сбивает. Но сбивают только сомнения, про сомнения и прочее - религиозная всем известная тематика, это все закономерные спутники пути к Богу, так сказать.

    в-3, будьте самовлюбленным болваном сами. Эта роль не моя.

    в-4, перестав любить свои грехи, я может с тоской и страданием расстанусь, но менять высоту на пустоту не считаю нужным. Я считаю, что путь не должен быть легким -тогда я не осознаю своей силы, которую я осознаю каждую секунду - на своем пути, преодолевая себя.

    и наконец поясни мне противоречие своих постов: "каждый бог стремится сделать лучший из миров еще лучше" и "каждый бог знает что мир совершенен и его не нужно переделывать" -

    в доказательство того, что я твои посты читаю...
  9. 05 Февраля 2004 Чтв 22:57:59
    Angelique писал(а) :Люди, может кто-нибудь спросит вместо меня?Вот, скажем, Хлоя вылезет из подземелий и спросит...

    Спрошу, ясен пень. Че ты от людей хотела не знаю и я от них ниче не хочу, поэтому в тебе спрошу. Щас. Слышь, Анжелика, а пошто ты про свои ценности-смыслы ниче не написала, а? Пиши.

    Angelique писал(а) :Если человек=процесс жизнедеятельности, то как ты решаешь для себя вопрос, что такое хорошо и что такое плохо? Если все в этой жизни само по себе ее смысл, то все - хорошо, значит?

    А к Energy че пристала? Недостатошна тебе Ошо говорил, мол, не хорошо и не плохо - есть. Уже запиши где-нить, не Ошо я тебе - 148 раз одну отдельно взятую истину повторить не смогу .

    Angelique писал(а) :Но вот есть такая мысль.. кто не познал глубин человеческого греха, не может познать высот человеческой добродетели, мол.

    Ну тут тоже охота от тебя узнать че потом с этими дурами делать. В смысле, с глубинами и высотами. Спроси у автора мысли продолжения, а.

    Более, солнце мое, спрашивать не тянет...ыы... Несмешно пишут. А где несмешно, там я не читаю же, сама знаешь.
  10. 05 Февраля 2004 Чтв 23:00:02
    2 Кайя. Про цитату. Удивительно как я уже в 18 лет умудрялась петь о том, до чего только сейчас додумалась...

    Что все ж таки главнее - жизнь или ее смысл? Рефлексия - мое основное и любимое хобби.

    До опупения и потемнения в мозгах захотелось стереть свои границы и стать всем.

    Слившись с мириадами мельчайших частиц
    Я стану всеобъемлющим
    Плывущий во мраке грохот
    Истерзанный снами утром
    Ты слышишь мышиный топот
    Ты проснешься сегодня ночью
    Этой ночью

    Половина живет на луне
    Половина платит, чтобы летать
    Половина тверда в своем седле
    Половина живет на луне

    Пик Клаксон
    Помнишь?
  11. 05 Февраля 2004 Чтв 23:17:46
    немного походив по квартире, поняла, что Я и есть - ВСЁ
  12. 05 Февраля 2004 Чтв 23:20:05
    Нимфея писал(а) :Ибо из твоего поста видно, что моих ты либо не понял, либо не читал.


    Виноват, блин! Дык, блин... эта.. тута... выйдешь на 10 минут чаю попить, в окно посмотреть, А Вы там настрочили ужо сто тостов!

    Цитата :и наконец поясни мне противоречие своих постов: "каждый бог стремится сделать лучший из миров еще лучше" и "каждый бог знает что мир совершенен и его не нужно переделывать" -


    Невнимательно читаете.

    Я писал
    Цитата :Целью каждого
    начинающего Бога является улучшение лучшего из миров
    подразумевая, что каждый придурок, который захотел стать Богом, хочет стать таковым для улучшения мира.

    Затем я писал
    Цитата :Бог знает, что все устроено так, как должно было быть устроено и мир не нуждается в перестройке.
    подразумевая, что если человек станет Богом, то он передумаетменять мир.

    Не думал, что ВАМ понадобится это объяснять. Права Катька тыщу раз. Все в этой низкодуховной теме больше ничего не напишу.
  13. 06 Февраля 2004 Птн 1:05:33
    может ты конечно и ответил в тему, только все равно мы с Кайей тебя ненавидим и клевых постов у тебя нет!

    мой идеальный образ сейчас должен был гордо-уничижительно промолчать, но я (она же ВСЁ) не выдержала - и тем не менее совершенно удовлетворенная иду спать.

    А ты, Степаньяк, улучшай карму, а то она у тебя плоховата (и мы с Кайей ее еще подпортим:)))

    кстати если ты там че-то улучшаешь, значит ты еще по твоей логике не Бог! А вот Кайя - давно Бог. А я не только Бог, но к тому же вообще ВСЁ.
    Воть, утакота (с).
  14. 06 Февраля 2004 Птн 1:08:52
    "Я заведующий всем и всё из-за меня!" Аукцыон
  15. 06 Февраля 2004 Птн 2:04:52
    А ВОТ Я ДУМАЮ 4ТО НАДО ЖИТЬ ДЛЯ ТОГО,4ТО БЫ В СТАРОСТИ,КОГДА Я БУДУ СТАРОЙ СТАРОЙ...И БУДУ ЛЕЖАТЬ В ТЕПЛОЙ ПОСТЕЛИ И С4ИТАТЬ СВОИ ПОСЛЕДНИИ МИНУТЫ...Я БУДУ ВСПОМИНАТЬ ВСЮ ЖИЗНЬ И МНЕ НИ БУДЕТ СТЫДНО НИ ЗА ОДИН ПОСТУПОК ....НАВЕРНОЕ НАДО ЖИТЬ ДЛЯ ТОГО 4ТО БЫ В СТАРОСТИ ТЕБЕ НЕ БЫЛО СТЫДНО ЗА ПРОЖИТУЮ ЖИЗНЬ
  16. Angelique


    Частый гость


    Более 10 лет на форуме
    06 Февраля 2004 Птн 13:53:05
    >Я хоть и не Бог, но тоже считаю, что все устроено так, как и должно быть устроено и ничего менять не надо.

    Степаньяк, Вы очаровательны, на самом деле. Когда Вы с Ним последний раз выпивали? Он Вам продиктовал, чего считает, или Вы с утра по памяти записывали? ыы.. абзац на абзаце...


    >Слышь, Анжелика, а пошто ты про свои ценности-смыслы ниче не написала, а? Пиши.

    Хлоя. Щас прям. Разбежалась, оземь ударилась и обернулась сивкой-буркой. Я первая спросила. Так что валяй, свои смыслы пиши, смешное я в них заранее вижу. Вон уже и род-падеж мой забываешь, то ли Анжелика писал, то не писал, сомневаешься. Мене, главна, за Ошо записывать предлагает, будто мало вокруг него желающих ручку расписать было. И что значит "не хорошо, не плохо - есть"? А когда не есть - тоже хорошо, значит? А как с переходом из состояния в состояние? Было - хорошим было, померло - стало плохим, перестало Хлое нравиться. Устраивает тебя, что окружающее так часто переходами занимается? Видишь в этом "есть" положительный смысл?
    Млин, расстроила мене всю желудку. Не можешь вапросы приятные придумывать, отвечай на мой тада. Я ево придумала утром. Вспоминай щас, что я про живущих в ладу с собой людей писала, и отвечай на вопрос: как по-твоему (по-твоему, Хлоя, а не по-ошовскому), продолжительная жизнь в ладу с собой о чем скорее свидетельствует: об отсталой, самовлюбленной, ханжеско-страусиной узколобости или о факте рождения полноценной укомплектованной смыслом будды прямиком из чрева отдельной женщины?
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Вперёд