Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Домашний ремонт
 
 
 

Раздел: Домашний ремонт О водонагревателях - вопросы, мнения, советы 

Создана: 29 Января 2008 Втр 11:23:31.
Раздел: "Домашний ремонт"
Сообщений в теме: 12, просмотров: 3443

  1. Перпетум


    Частый гость


    Более 7 лет на форумеМуж.
    29 Января 2008 Втр 11:23:31
    Затеялся прикупить водонагреватель.

    Поискал в интернете статьи и почитал их.

    Теорию знаю.

    Но приложима эта теория в большинстве случаев к Москве и Питеру.

    Знаю что в Омске можно прикупить водонагреватель в гипермаркетах электроники, практически во всех и слышал про РУСКЛИМАТ.

    Где есть ещё?

    Где лучше брать с точки зрения - хорошее соотношение цена/качества и с точки зрения послеустановочного обслуживания?

    В каких конторах кроме продажи занимаются ещё и установкой?

    Кто вообще занимается установкой?

    Ну и наконец, может есть нюансы о которых обычно не упоминают и не пишут?
  2. Ice55


    Активист


    Более 7 лет на форумеМуж.
    29 Января 2008 Втр 13:32:17
    Сам недавно был озабочен этой проблемой.
    По совету людей, которые не только монтируют (по работе) такие устройства, но и сами их эксплуатируют, купил водонагреватель ТЕРМЕКС, наш российский. Важное преимущество - не возможность устанавливать температуру нагрева до градуса и какая-то там электронная начинка, а БАК ИЗ НЕРЖАВЕЙКИ. Как говорят люди - он "практически вечный". Нужно только менять анод (впрочем, как и во всех нагревателях). Конечно он немного дороже, чем эмалированный бак. Я покупал на 50 л. в М.Видео, 8590 (По-моему так...)
  3. 29 Января 2008 Втр 14:03:20
    Ice55 писал :купил водонагреватель ТЕРМЕКС, наш российский.

    Термекс - это Италия. По крайней мере, на моем это написано :)
    Цитата :
    Важное преимущество - не возможность устанавливать температуру нагрева до градуса и какая-то там электронная начинка,

    Практика показывает, что до градуса не установишь, да и не надо это - иначе будет реагировать на флуктуации (конвекцию, перемешивание слоев с разной температурой).

    Цитата :
    БАК ИЗ НЕРЖАВЕЙКИ. Как говорят люди - он "практически вечный".

    Не, не вечный - гарантия в два раза дольше ржавейки. Примерно. по цене дороже во столько же раз - но не требует обслуживания, поэтому удобнее.

    Цитата :
    Нужно только менять анод (впрочем, как и во всех нагревателях).

    Хм. Странно - нержа как раз не требует замены анода (он может или отсутствовать, или ставится пожизненно). В отличии от эмалировки, эмаль с которой сходит как шелуха после первого же прогона, обнажая сварные швы (внутри), вот их ржавление анод и замедляет, растворяясь сам.

    Цитата :
    Конечно он немного дороже, чем эмалированный бак.

    Практически - в два раза при том же объеме, а не "немного".
  4. 29 Января 2008 Втр 14:22:56
    Перпетум писал :
    Где лучше брать с точки зрения - хорошее соотношение цена/качества и с точки зрения послеустановочного обслуживания?

    Если брать термекс - то пофигу, где, - СЦ один (Мира 189/5).

    Цитата :
    В каких конторах кроме продажи занимаются ещё и установкой?

    Сам подключал... Все нюансы можно прочитать на [внешняя ссылка]
    Цитата :
    Ну и наконец, может есть нюансы о которых обычно не упоминают и не пишут?

    Брать нержу. Дороже в два раза (при том же объеме), но служит, я подозреваю, более, чем в два раза. Даже если не дольше, то не требует периодической замены анода.

    Нюансы - вертикальный лучше разделяет термослои, чем горизонтальный (вода не так разбалтывается по мере расходования). Малолитражные (50л) близки к сфере, видимо, поэтому хуже разделяют слои - слышал жалобы, что температура может "прыгать" ближе к окончанию в нем горячей воды.

    У меня бочка 100 литров, ржавейка-эмаль (Thermex S100), бюджетный. Жалоб нет. Летом, когда горячая вода идет вонючая, подключаю его. На зиму - сливаю и сушу, так открытый и висит. Эмаль сыплется, как шелуха, при каждом отмывании (после слива - мою его струей воды из душевого шланга, подставив ведро), заодно осматриваю анод. Анод - стандартная магниевая чушка диаметром 20мм. По матчасти менять надо, когда истончается в два раза.
    Покупал в Э-Рае у таксопарка, с доставкой (три года назад).
  5. Ice55


    Активист


    Более 7 лет на форумеМуж.
    29 Января 2008 Втр 15:49:31
    Indoorser писал :
    Термекс - это Италия. По крайней мере, на моем это написано :)

    на моем написано "Сделано в России". Подтверждено в сервисном центре. 26-74-00
    Цитата :
    Практика показывает, что до градуса не установишь, да и не надо это - иначе будет реагировать на флуктуации (конвекцию, перемешивание слоев с разной температурой).

    бог с ним, это не столь важно
    Цитата :
    Не, не вечный - гарантия в два раза дольше ржавейки. Примерно. по цене дороже во столько же раз - но не требует обслуживания, поэтому удобнее.

    слова практически вечный были в кавычках - означает: работает много дольше... По цене: АЕG 30 л. - эмаль 10 т. с копейками - М.Видео, Термекс 50 л. нерж. - 8590 там. же. Я специально не беру во внимание российский АРИСТОН, например, за 5 тыс. 50 л. - мы же говорим о качестве...

    Цитата :
    Хм. Странно - нержа как раз не требует замены анода (он может или отсутствовать, или ставится пожизненно). В отличии от эмалировки, эмаль с которой сходит как шелуха после первого же прогона, обнажая сварные швы (внутри), вот их ржавление анод и замедляет, растворяясь сам.

    Да, все верно. Но несмотря на то, что у термекса используется специальная технология сварки швов для нержавейки, выпускаются модели с анодом. У моего нагревателя анод стоит, и промывать анод и у нерж. нужно каждый год - это официальное условие гарантии. Но если его поменять - хуже не будет. при его цене 100 с коп. рублей. Информация из сервисного центра - тел. выше.

    Цитата :
    Практически - в два раза при том же объеме, а не "немного".

    см. цены и не умничайте :)
  6. 29 Января 2008 Втр 17:43:41
    Ice55 писал :
    на моем написано "Сделано в России". Подтверждено в сервисном центре.

    Значит, я успел. Чисто рефлексивно не радует такой перенос производства - наши легко портят репутацию любому бренду...

    Цитата :
    специально не беру во внимание российский АРИСТОН, например, за 5 тыс. 50 л. - мы же говорим о качестве...

    Честно сказать, я не вижу принципальной разницы - русский Аристон, русский Термекс... хорошо, если сборка трезвым.

    Цитата :
    У моего нагревателя анод стоит, и промывать анод и у нерж. нужно каждый год - это официальное условие гарантии. Но если его поменять - хуже не будет.

    Я первый раз слышу, чтобы анод мыли. Разве что, если попал под руку. Он обычно растворяется - быстро или медленно - по истощении нужно заменять. Он так и называется, кстати, - жертвенный анод.

    СЦ вообще много чего говорит. Любой слесарь знает, что железо, заполненное водой, ржавеет медленнее, чем сырое в воздухе. Однако, СЦ рекомендует в простоях воду из бака сливать. Про осушение ничего не говорит, как ни странно. В пустом баке и анод перестает работать.

    Цитата :
    Цитата ... :
    Практически - в два раза при том же объеме, а не "немного".

    см. цены и не умничайте :)

    Вообще-то я поумничаю - я имел в виду одного производителя. А не самую дорогую эмаль и самую дешевую нержу того же объема в принципе.
    Мой 100S стоил 4.5т.р, нержа 100 литров тогда же - около червонца.
    Меня моя бочка вполне устраивает - раз в год как раз перетряхиваю. Анод расходуется медленно, менять еще не пришлось (хорошее заземление, паразитных токов на трубу нет, водопровод пластиковый).
  7. 30 Января 2008 Срд 9:26:42
    Перпетум писал :
    Ну и наконец, может есть нюансы о которых обычно не упоминают и не пишут?

    Резюмирую, чтобы вопрос не утонул во флуде.
    1. Брать нержу.
    2. Если позволяяет место для установки - то - вертикальный.
    3. Если планируется принимать ванну - объем - не менее 100 литров. Для приема ванны нагрев - до 80 градусов.
    4. Минимальный объем: расход горячей воды на один прием душа - 15-20 литров горячей воды (45-60 разбавленной). На двоих подряд принять душ - 50 литров нагреватель - это минимум. Повторюсь - слышал жалобы от последнего принимающего душ, что ближе к окончанию, температура начинает прыгать. Личный опыт - 100 литров, трое подряд, никаких артефактов не замечено.

    Далее - внимательно читать инструкцию по установке.
    1. Отсечные вентили - два, на обе трубы. А не "одного и так хватит". Запрещается отсекать водогрей полностью и включать нагрев - хорошо, если аварийный обратный клапан начнет стравливать давление.
    2. Сливной вентиль. Ставится между водогреем и обратным клапаном. Халявщики про него умалчивают. Можно этот вентиль не ставить, если в модели водогрея есть третий штуцер - для слива и промывки.
    3. Аварийный слив от защитного клапана, для сброса давления, - это самый неприятный вопрос - трубку от него нужно тащить в канализацию. Также - защитный поддон, предполагается, что рано или поздно водогрей начнет протекать - для этих целей под ним ставят поддон со сливом в канализацию. Я ни у кого такого поддона не видел - все забивают. Хотя инструкция это оговаривает.
    4. Заземление. Тут нюансы. Инструкция требует обязательно. В реальности, дом может быть вообще без заземления. В этом случае, если следовать закону, водогрей вообще устанавливать запрещено. Реально их все равно ставят, соединив корпус водогрея с трубой стояка. В этом случае (да и вообще) - рекомендую подключать к электросети через УЗО (дифференциальный токовый автомат), чтоб утечкой тока никого не долбануло. УЗО ставить импортное (не ДЭК/ИЭК и прочий хлам). Дорого (~1500р). УЗО - хороший сторож утечек в ТЭНе (микротрещины).
    5. Изоляция от железных труб. Инструкция запрещает подключать водогрей напрямую на "черножелезку" - это понятно, т.е. при заполнении водой и наборе рабочей массы, водогрей осаживается на подвесе, вводные штуцеры могут дать трещины с баком. Обычно подключают на гибкой подводке, я рекомендую подключать на металлопластик (с боковым подходом, чтоб нагрузку в торец смягчить). Он и жесткость крепления устраняет, и дает электроизоляцию от стояков (иначе - нужно пользовать изолирующие вставки-переходники с трубной резьбой, тоже гемор тот еще, особо, если они низкого качества и резьба "плывет").
    6. "Фазировка" терморегулятора. Терморегулятор должен отключать фазный провод, а не нулевой. Это требование инструкции. Зачем? - видимо, чтобы отключенный ТЭН был "под нулем", а не "под фазой". На самом регуляторе обычно нарисовано, какой вход у него размыкающий - вот его проверить фазоискателем (с неоновым индикатором), что фаза подведена куда надо.
  8. Перпетум


    Частый гость


    Более 7 лет на форумеМуж.
    30 Января 2008 Срд 10:51:44
    Спасибо за мнения.

    О Термексе не задумавался.

    Можно поподробнее почему остановились на нём? Из нержавейки баки не только там ведь делают.

    На кого из производителей ещё можно обратить внимание в омских магазинах (важен показатель цена/качество).
  9. 30 Января 2008 Срд 14:21:05
    Перпетум писал :
    О Термексе не задумавался.
    Можно поподробнее почему остановились на нём?

    Мне понравился ассортимент и цена - как по объемам нагревателей, так и по вариациям (ржа, нержа, плоские, круглые, квадратные (в сечении), вертикальные-горизонтальные, пластиковые малолитражные под мойку), и наличие СЦ в Омске. Независимо от магазина, где он куплен.
    Когда я выбирал, сперва обошел несколько магазинов, потом полез на офсайт. Ну, нет жалоб. Вот ISEA ругали, что закипеть может бочка - бюджетный вариант совсем убитый получился.

    Перпетум писал :
    Из нержавейки баки не только там ведь делают.

    Термекс поет, что только они умеют варить нержу так, что не выжаривают легировку (технология G.5, что ли?) - типо, у конкурентов нержавеющие баки ржавеют именно по сварным швам. У них на сайте красивее все это расписано.
  10. Ice55


    Активист


    Более 7 лет на форумеМуж.
    30 Января 2008 Срд 14:28:08
  11. 30 Марта 2008 Вск 21:58:47
    ИМХО проточник рулит.
    А накопитель - компромисс от убогости проводки.
    Имею 8 кВт AEG, впечатления - супер. Летом, когда холодная вода теплая, вобще периодически отказываюсь от потребления "трубной" горячей - бо воняет она очень... Есть правда нюансы - на два крана уже не хватает, но зато когда жена, дети и собака уже помылись - горячая вода не кончается! И всегда готов к применению. Да и экономичнее он чем накопитель.
  12. 31 Марта 2008 Пон 8:23:24
    Два сезона (лето-осень) в период отключения и проблем с горячей водой пользуюсь Термексом на 60 л (на 3-х человек). Нареканий нет, воды хватает.