Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Паранойя
 
 
 

Раздел: Паранойя опасность webmoney 

Создана: 27 Января 2008 Вск 14:34:18.
Раздел: "Паранойя"
Сообщений в теме: 9, просмотров: 4114

  1. shvarc


    Активист


    Более 10 лет на форумеМуж.
    27 Января 2008 Вск 14:34:18
    Обратите внимание, что писалось сие еще в феврале прошлого года.


    ———-начало———-


    Система Webmoney : тревожные тенденции.


    Эта статья зрела у меня давно: накапливались тревожные факты, свидетельствующие о том, что в поведении системы Webmoney по отношению к своим клиентам много, мягко говоря, довольно-таки странных фактов. Последней каплей была информация, которую предоставил один из моих товарищей: речь идет об открытом отборе системой средств клиента без всяких на то оснований. Итак, сначала факты, потом комментарии, привожу переписку клиента с арбитражем



    Здравствуйте.

    Я-владелец идентификатора 247835633582. При попытке совершения перевода мне выдается сообщение: "Некорректный идентификатор корреспондента". Служба технической поддержки посоветовала мне обратиться по этому адресу, что я и делаю.
    Чем вызвана невозможность совершения перевода: я не участвовал в сомнительных программах, не принимал webmoney под проценты, на меня не поступало претензий и т.д.
    Прошу оперативно решить данную проблему, так как я лишен возможности распоряжаться своими деньгами и несу от этого убытки.
    С уважением
    Сергей.



    Это он написал в Арбитраж, обнаружив, что его кипер заблокирован.

    Ему ответили:



    Здравствуйте!
    пирамида [внешняя ссылка]


    Он был очень удивлен, так как вовсе отношения к этому проекту не имел; он занимается совершенно другой темой, гоняет автомобили под заказ из Европы.

    Он им написал:А какое отношение данная пирамида имеет ко мне? Я не работал с ней и вообще никогда не вкладываю в пирамиды, что видно по иситории операци. Просьба разобраться в ситуации объективно. Я готов предоставить информацию о себе и все необходимое.





    Ответ арбитража:

    Здравствуйте!
    Обычно такая аргументация как у Вас характерна для мошенников купивших "грязные" , т.е. заблокированные кипера с целью их легализовать - не тратьте время , для нас это не ново.





    Согласитесь, довольно странное заявление арбитража: человек говорит, что не имеет к данной пирамиде отношения, готов предоставить сведения о себе (то есть получить аттестат), а ему говорят, что он купил грязный кипер.

    Уважаемая адинистрация, так что мне делать?





    Ответ арбитража:Здравствуйте!
    Что делать? Получать назад деньги, которые Вы заплатили за "покупку" заблокированного кипера .
    И запомнить , что мошенников мы не потерпим.





    Он им пишет:Я не собираюсь легализировать кипер; мне нужно забрать мои деньги. Я их ввел туда совершенно легально, через обменник, ничего не взламывал, ничего не похищал,на мой идентификатор нет никаких заявлений или претензий, почему я теперь должен их потерять? Если можно, оставьте этот кипер заблокированным,так как сам кипер меня мало интересует, а средства переведите на другой, который я открою. Или какой-то другой вариант, на Ваше усмотрение.


    Ответ арбитража:Здравствуйте!
    Очень хорошо - свяжитесь с "обменником" пусть он отзывает платеж через иск в Арбитраже. Если Арбитры примут Вашу позицию , то разблокируем Ваш кошелек для возврата в обменник.
    Другой вариант - прекращение обслуживания по п.9.5. Соглашения о трансферте имущественных прав - вывод денег на банковский счет открытый на имя "Сергей Степанович Давиденко"





    Он им отвечает:
    Здравствуйте.
    И какой порядок вывода средств на счет в банке? Я открываю счет, сообщаю Вам реквизиты, а Вы выводите на него средства? Я правильно Вас понял?
    С уважением
    Сергей




    Арбитраж отвечает ему:Здравствуйте!

    Вы предоставляете Нам реквизиты, мы предоставляем Вам возможность вывода средств на указанные Вами банковские реквизиты. Понял, спасибо, реквизиты будут предоставлены.





    Казалось бы, вопрос решен. Но только теперь начинается самое интересное:

    Когда он открыл банковский счет, и решил войти в кипер, то не смог этого сделать, после чего написал в арбитраж

    Здравствуйте.
    Я открыл счет в банке, в соответствии с Вашими требованиями, но теперь столкнулся с другой проблемой: при попытке открыть кипер мне выдает сообщение "Некорректный идентификатор" Это происходит сразу же после вода идентификатора и пароля, причем в правильности этих данных я уверен. Когда я попробовал специально ввести неправильные данные, мне выдало совершенно другое сообщение: "Неверный пароль или идентификатор".
    Что мне делать в такой ситуации?
    С уважением
    Сергей.






    Ему ответили:
    Здравствуйте!

    Вы не являетесь владельцем данного WMID





    Таким поворотом событий он был очень удивлен

    Здравствуйте.
    Как это я не являюсь его владельцем, если я вел с вами переписку по внутренней почте этого идентификатора? Кроме того, 4 дня назад в Арбитраже мне сказали открывать банковский счет для вывода средств туда, могу предоставить переписку.
    С уважением
    Сергей




    Тут в одном письме и вопрос, и ответ:Здравствуйте!

    Данный кипер был зарегистрирован на имя "Сергей Степанович Давиденко", что задокументировано в журналах системы , то что там указано позднее - псевдонимы, а не имя истинного владельца.

    >Вы писали мне следующее копирую письмо):
    > <arbitrage@webmoney.ru> в адресную книгу в чёрный список в фильтры
    >
    >Кому: autodrive@inbox.ru
    >Дата: 06 Фев 2006 20:16:19
    >Тема: Re:Re: Re:Re: Re:Re: Re:Re: Re:
    >
    >
    >Здравствуйте!
    > Очень хорошо - свяжитесь с "обменником" пусть он отзывает платеж через иск в Арбитраже.
    >Если Арбитры примут Вашу позицию , то разблокируем Ваш кошелек для возврата в обменник.
    > Другой вариант - прекращение обслуживания по п.9.5. Соглашения о трансферте имущественных
    >прав - вывод денег на банковский счет открытый на имя "Сергей Степанович Давиденко"
    >То есть, по Вашему указанию, я открыл счет на имя человека, указанного при регистрации
    >кипера (на себя), а теперь Вы мне говорите о каких-то Бортникове и Торчинове? Как получается,
    >что Вы сами себе противоречите, и каким образом мне вывести средства на счет, как
    >было сказано Вами ранее?
    >
    >
    >

    >> >
    >> >——-Original Message——-
    >> >From: < arbitrage@webmoney.ru>
    >> >To: autodrive@inbox.ru
    >> >Date: Wed, 15 Feb 2006 15:59:06 +0300
    >> >Subject: Re:Re[20]: your mail
    >> >Бортникова не знаю; Торчинов-один из моих партнеров по бизнесу.
    >> >Но какое это имеет отношение к моему киперу?
    >> >
    >> >>
    >> >> Здравствуйте!
    >> >> А кто такие Виталий Александрович Бортников и Анатолий Иванович Торчинов?
    >> >>
    >> >>
    >> >>
    >> >> >Здравствуйте.
    >> >> >Как это я не являюсь его владельцем, если я вел с вами переписку по внутренней
    >
    >> >
    >> >> >почте этого идентификатора? Кроме того, 4 дня назад в Арбитраже мне сказали
    >
    >> >открывать
    >> >> >банковский счет для вывода средств туда, могу предоставить переписку.
    >> >> >Суважением
    >> >> >Сергей
    >> >> >

    >> >> >
    >> >> >>
    >> >> >> Здравствуйте!
    >> >> >>
    >> >> >> Вы не являетесь владельцем данного WMID
    >> >> >>
    >> >> >> >Здравствуйте!
    >> >> >> >Я-владелец идентификатора 247835633582 Давиденко Сергей Степанович. У
    >мнея
    >> >заблокирован
    >> >> >
    >> >> >> >идентификатор, сотрудник Арбитража Webmoney сказал мне открывать счет
    >на
    >> >то
    >> >> >же имя,
    >> >> >> >что указано при регистрации кипера, и выводить на банковский счет (могу
    >предоставить
    >> >
    >> >> >
    >> >> >> >переписку). Счет я открыл, но теперь столкнулся с вот этой проблемой,
    >что
    >> >описана
    >> >> >
    >> >> >> >в предыдущем письме.
    >> >> >> >






    После этого он написал в арбитраж еще одно письмо:


    Так я и есть Сергей Степанович Давиденко; по указанию сотрудника Арбитража (в письме, которое я процитировал), я открыл банковский счет на Давиденко Сергея Степановича, на который и хочу вывести свои средства. Каким образом это сделать?




    Ответа не последовало, хотя он неоднократно его дублировал, а потом арбитраж заблокировал его e-mail.

    Вот такие вот факты. Как оказалось, кто-то из его корреспондентов имел вклад в Реал-Инвесте. Почему человек должен отвечать за действия всех, с кем имел транзакции, непонятно. А смысл в чем: сразу работкники арбитража сказали ему открыть счет на человека, указанного при регистрации в качестве владельца, думая, что он не сможет выполнить данного условия. Когда же они увидели, что открытие банковского счета и вывод денег туда его устраивает, они придумали другую, совершенно лишенную всяких оснований, зацепку.

    Факты я привел, теперь дело за комментариями. Я вижу во всем этом только одно: как не прискорбно это сознавать, система Webmoney нечиста на руку и дела с нею лучше не иметь, причем отъем под разными предлогами средств пользователей принимает со временем все большие масштабы. Сначала они блокировали кошельки инвестфондов (но при этом не возвращая средства вкладчикам). Потом перешли к блокировкам также и вкладчиков, теперь, как видим из приведенного примера, дело дошло и до тех, кто имел какие-то транзакции с вкладчиками инвестиционных фондов. Причем столь печальная участь постигает только тех, у кого на кипере есть приличная сумма. В приведенном в этой статье примере у владельца кипера было более 3К, которые поступили ему от партнера по автобизнесу.

    Что я думаю по поводу всего этого: блокировка кошельков со средствами пользователей является немалой частью доходов системы Webmoney . Ведь по условиям системы, гарантируется 100% ликвидность титульных знаков: если в системе на данный момент есть 3 млн. WMZ, например, значит, на банковских счетах гарантов должны лежать 3млн. долларов. Представим ситуацию: 3000 wmz заблокировано, то есть клиент уже никогда их не выведет. Но реальные доллары, за которые эти титульные знаки приобретались и вводились в систему, остались! Они становятся прибылью системы. Сколько таких блокировок под надуманными предлогами происходит в сутки? А в месяц? Теперь понятно, почему арбитраж системы так нагло, сам себе противореча, блокирует кошельки (отдавая предпочтение крупным суммам), при малейшей возможности? Думаю, их перевели на прогрессивную систему оплаты труда и они получают процент от, так сказать, «заработанных» для системы денег.

    Мне известны также случаи, когда человек вводил на кипер 1000 долларов, на следующие сутки кипер был блокирован. На вопрос о причинах арбитраж дал ему ссылку на сообщение на каких-то досках объявлений о волшебном кошельке (это когда предлагают послать 1 доллар на кошелек, обещая, что прийдет 2). Зная этого человека ( его месячный доход составляет несколько десятков тысяч долларов), смешно даже предположить, что он к этому причастен, деньги он ввел для приобретения чего-то в онлайне и пополнения мобильных телефонов работникам своей фирмы. На момент блокировки кошелька он еще не совершил ни одной транзакции (кроме ввода средств) и его номер кошелька был неизвестен никому, кроме самой администрации ….. Он нашел рычаги воздействия и забрал свои деньги, но такие возможности есть далеко не у всех.

    Мой совет: используйте Webmoney только для мелких транзакций и не держите там деньги. Это поможет уберечь свои средства от потерь, а себя от утомительных и бесперспективных разбирательств с арбитражем.

    (с) HZ
  2. Ales10


    Завсегдатай


    Более 7 лет на форумеМуж.
    27 Января 2008 Вск 19:56:48
    Не ту страну назвали Гондурасом
  3. Sleamey


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    01 Февраля 2008 Птн 19:16:27
    а кто докажет, что это не черный пеар какого-нить яндекса?
  4. Rvm


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форуме
    01 Февраля 2008 Птн 22:18:55
    Брехня полная, статье 2 года минимум.
  5. 02 Февраля 2008 Суб 14:02:21
    Rvm писал(а) :Брехня полная,

    А как убедиться, что брехня?

    Цитата :статье 2 года минимум.

    И что?
  6. Rvm


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форуме
    02 Февраля 2008 Суб 15:46:42
    Не занимайся мошенничеством и всё будет тип-топ.
  7. 03 Февраля 2008 Вск 11:08:05
    Alexis V писал :
    Rvm писал(а) ... :Брехня полная,

    А как убедиться, что брехня?

    Поговорить с теми, кто на форуме использует Вэбмани. Например Алексадмин или [внешняя ссылка] Хотелось бы услышать их мнение. Статейка смахивает на Чёрный пиар.
  8. vls-omsk


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форуме
    28 Февраля 2008 Чтв 21:47:40
    А вот мой пример...
    В октябре 2007 гоода у меня остался небольшой остаток на кошельке-Кипер (рублёв 60) и я не пользовался до конца декабря, в конце декабря я пытаюсь войти в кошелёк, просит обновится, обновляется, ввожу пароль а она меня непускает, требует указать файл доступа и ключ активации .. указываю я ей эту херь и наканецта открывается кошелёк..но открывается секунд на 30 а потом выдаёт сообщение "Не выполнена команда:Вход в систему/Серьёзная ошибка при приёме команды" и происходит сброс программы. Я опять делаю вход, опять полминуты я вижу свой кошель, свои деньги и все дела а потом опять сброс. присмотревшись я понимаю что клиенская часть (т.е. то что у меня на компе) меня признаёт а сервер нет..вхожу в переписку со суппором по результатам которой я вхожу в ступор... я млять не тот пароль ввожу, неправильный ! у меня в компе правильный а у них на сервере нет!
    Короче плюнул я на эти 60 рублей...мене время дороже с ними дрючится... аднака для меня прецендент неприятный


    Этой статье 3 минуты
    Я не яндекс и тд.
    правильно в старину говорили : храните деньги наличными в сберегательной банке
  9. 28 Марта 2008 Птн 14:53:12
    по топикстартеру: человек многое не договаривает

    по последнему посту: да действительно в последнее время распространены всевозможные трояны адаптированные для кражи с кошелька денег, и то что вам сказали в арбитраже, было абсолютной правдой.. Вам стоило скачать новую версию кипера, установить блокировку по ip, сохранить экспортный файл ключа к киперу.

    в любом случае обращайте, всегда рады помочь.