Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Семья и дети
 
 
 

Раздел: Семья и дети Ребенок погиб из-за халатности врачей 

Создана: 16 Января 2008 Срд 10:07:17.
Раздел: "Семья и дети"
Сообщений в теме: 85, просмотров: 20462

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6  Вперёд
  1. Olguna


    Участник


    Более 10 лет на форуме
    16 Января 2008 Срд 10:07:17
    слов нет......здесь
  2. lepila


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    18 Января 2008 Птн 0:38:19
    LTO писал(а) :
    Как ни странно, даже по радио рекомендовали проверять диагноз по крайней мере у трёх независимых друг от друга специалистов одного профиля.И лечить , если все поставили один диагноз.

    боюсь что во многих случаях у Вас не будет времени перепроверять диагнозы... или эти три специалиста могут оказаться некомпитентными

    LTO писал(а) :
    С другой стороны, начальная стадия , ваш пост содержит столько грамматических и логических ошибок наряду с повествованием обучения и работы в медучилище, что становится неясно студент Вы или медработник., и с какой целью написан Ваш пост. Защита корпорации ?

    а это уже перход на личности
  3. Лабрик


    Завсегдатай


    Более 7 лет на форумеЖен.
    18 Января 2008 Птн 1:20:55
    О не компетентности врачей,мы узнаем только на себе или своих детях,как бы хотелось,чтобы люди определенной профессии относились к проблемам маленьких детей более участливо..
    Хотя не спорю есть много врачей,озабоченных просто работой,во имя малышый,а ведь таких врачей встречаш очень много.)))
  4. 18 Января 2008 Птн 2:15:44
    lepila писал :или эти три специалиста могут оказаться некомпитентными

    Very Happy Этим признаёте, что лже-врачей больше, чем я предположила))))
    Обращаться же не к первому попавшему врачу!
    Приходится пользоваться "сарафанным радио")))))

    Если независимых ТРИ специалиста одного профиля, поставившие один и тот же диагноз, могут оказаться некомпитентными, то как доверяться первому попавшему?
    Хотя... В жизни всякое бывает!
    ..................
    И ясно же, что у меня речь не идёт о тех случаях, когда врачу приходится решать вопрос жизни и смерти немедленно.

    lepila писал :
    LTO писал(а) ... : неясно - студент Вы или медработник., и с какой целью написан Ваш пост. Защита корпорации ?

    а это уже перход на личности

    Такой цели не было.
    Был вопрос.
    Очень уж неясно обвиняются или защищаются медработники. Вчитайтесь в содержание поста!!!!
    Троечники - нормально, отличники - формалисты...
    К кому тогда обращаться?))))))

    Но уж если сравнивать,то тогда это -
    не бОльший переход на личности, чем обвинение в запугивании форумчан.
    Мой посты написаны с целью предостеречь от беды.
  5. lepila


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    18 Января 2008 Птн 2:30:55
    1) конечно согласен, что лжеврачей обольше, чем Вы думаете...
    2) я имел в виду, если три врача поставят разные диагнозы, так что значит, не лечиться что ли? кроме того заболевание может быть основным или сопутствующим, и зачастую трудно сказать, какое из них что, а кроме того могут быть конкуриующие заболевания... тем самым я хочу сказать, что Ваш подход (с тремя разними врачами) имеет большие ограничения
    3)более того лично я бы выбрал ПРАКТИКУЮЩЕГО врача, а не ВРАЧА-КАФЕДРАЛА, который раз в год больных видит
    4) относительно смерти ребенка - это всегда трагедия, но мы не знаем подробностей, поэтому зачем делать какие-то выводы. я думаю там будет проведена проверка и виновных, если они есть, накажут, так как в педиатрии вопрос ставится очень жестко. после прочтения статьи у меня сложилось свое мнение и я понимаю (думаю, что понимаю) логику действия врачей...если есть вопросы, могу разъяснить...
  6. 18 Января 2008 Птн 3:05:08
    lepila писал :тем самым я хочу сказать, что Ваш подход (с тремя разними врачами) имеет большие ограничения...

    Very Happy Это не мой подход, а совет по радио.)))))
    Но всё же ,со всем перечисленным Вами ( с чем я согласна ), не считаю его бессмысленным., поэтому сообщаю.

    lepila писал :3)более того лично я бы выбрал ПРАКТИКУЮЩЕГО врача, а не ВРАЧА-КАФЕДРАЛА, который раз в год больных видит...

    Кто бы против этого спорил!!!
    Для этого и нужно "сарафанное радио", которое донесёт нужные сведения))))
    С другой стороны, была на приёме у практикующего участкового врача, который на одной ножке прыгал от радости, что нащупал шишечку... Противно было смотреть...
    Больше к нему не хожу))))
  7. 18 Января 2008 Птн 3:09:54
    Почитал....похоже стоит надеяться только на свою судьбу..ну и наверное на Господа Бога.....
  8. 18 Января 2008 Птн 10:13:18
    иметь высшее медицинское и не работать врачом. Wink

    Знаешь что лечить, как лечить и к кому идти в случае чего... и к кому не идти..
    ну, вот это как раз моя ситуация...как-то сердечко заболело, и я побежала сделать экг, и выписали мне *нечто* за 500 руб. какой-то кардиопротектор навороченный...оказался остеохондроз....возвратиться в профессию ? на 3000 зарплаты, как моя подруга - врач дшо - школьный? ...а зачем? я еще все помню, хоть и прошло время...мозги пока не набекрень...а насчет троечников...пробиваются самые наглые и делают карьеру, как правило... а доктора в сговоре с аптекой, им проценты с продаж капают... Confused
  9. Обжорка


    Завсегдатай


    Более 7 лет на форуме
    18 Января 2008 Птн 13:10:55
    А ведь есть, или точнее были, нет (очень хочется верить) - бывают Exclamation и другие врачебные истории...

    Вот: [внешняя ссылка]
  10. 18 Января 2008 Птн 13:46:29
    LTO писал(а) :[С другой стороны, начальная стадия , ваш пост содержит столько грамматических и логических ошибок наряду с повествованием обучения и работы в медучилище, что становится неясно - студент Вы или медработник., и с какой целью написан Ваш пост. Защита корпорации ?

    так и знала, что вопросс о грамотносьти встанет ребром... извинете, если покорежили вас опечатоки. писала после работы, учебы, с малолетним дитем на руках. еще раз прошу прощения. а пост написан например для предотвращения слухов. я ведь знаю, как ваше любимое радио, а особенно САРАФАННОЕ, будет трактовать ваши фразы. мол, это врачи даже где печень не знают! да, мне неприятно такое читать. я и очень много врачей знают, где печень. а вот почки... Гы-гы-гы и не приятно, когда на прием идут к тебе люди, априори подозревающие тебя в неграмотности.
    не оправдываю никого, т.к. знаю, какой бардак в медицине. но пугать, пугать, пугать неучами- не надо. медицина это не голое знание анатомии или постулатов терапии.
    а перепроверять диагноз-ха-ха. походите, в пк,в пару платных. ничего лечить не захочется.
  11. 18 Января 2008 Птн 15:58:13
    Глава 1. Как мы выбираем доктора.


    Тема данных записок вызвана тем, что подавляющее большинство вполне законопослушных граждан не могут пользоваться своим правом лечиться у хороших врачей или, по крайней мере, у тех, кого выбрал сам (чтобы потом некого было винить в результате

    :)

    Более того, многие просто не знают об этом своем замечательном праве. Поэтому эти несчастные, глубоко и искренне заблуждающиеся люди действуют до ужаса «разнообразно».
    Некоторые просто идут в районную стоматологическую поликлинику (при наличии таковой), становятся в очередь (при наличии таковой), берут номерки к дежурному протезисту (при наличии таковых) и отдаются в первые попавшиеся золотые руки (при возможном полном таковых отсутствии ! ).
    Это называется выбором по территориальному признаку.

    Другие граждане заметно отличаются от вышеозначенных по умственному развитию.
    Они уже поняли, что находятся не в каменном веке!
    Эта революция сознания заставила их стать гораздо хитрее и начать размышлять!
    Тут-то они и сообразили, что основным и наиболее явным отличием современности от каменного века является наличие кооперативов!

    И это умственное упражнение настолько ошарашивает их своей оригинальностью, что они бросаются к другому достижению современного человечества — бесплатным рекламным изданиям, и начинают лихорадочно выискивать объявления с максимально большим количеством фраз типа: «на уровне мировых стандартов», «имеющие опыт работы за рубежом» и, наконец, главным магическим заклинанием «цены ниже среднегородских».

    Как правило, для закрепления эффекта и полного устрашения потенциальных клиентов к объявлению добавляются по вкусу несколько высоконаучных терминов, расшифровать которые под силу только главному врачу республики и горстке рекламных агентов, которые их, собственно, и выдумали!

    Что обидно, совершив такое неимоверное усилие, гениальный житель железного века при выборе кооператива из длиннющего списка опять-таки скатывается к банальному территориальному признаку и выбирает тот кооператив, который...

    Как это Вы все догадались и так сразу?
    С Вами неинтересно :( .
    Да, который находится ближе к дому!

    После чего бежит, обгоняя трамваи (благо недалеко и можно сэкономить на лечение) и, рассталкивая таких же умных граждан, плюхается в кресло к кому?
    Ни за что не догадаетесь!
    К тому самому доктору с подозрением на золоторукость, которого за время всех этих титанических умственных усилий успели выгнать из районной поликлиники за полную профнепригодность и отсутствие нарядов на большинство работ, открывшему на сэкономленные на школьных завтраках деньги маленькую кузницу небольшого счастья бывшей ячейки коммунистического общества! Аминь!

    Но есть и третья группа народонаселения.
    Несмотря на их крайнюю малочисленность, о них хочется печатать стоя.
    Но очень неудобно, поэтому я попечатаю сидя.
    Они простят, тем более что вероятность сесть в любой момент у них гораздо больше, чем у всех остальных (вместе взятых).

    О-о-о, да с Вами совсем уж не соскучишься.
    Больше половины уже поняли, о ком речь. Да-да , о них, об этих бедных «Новых Русских».
    Как их все достали! И я туда же!

    Так вот, не отдаляясь от темы, те из них, которые уж совсем «новые» и до предела «русские», лечатся просто за границей.
    Причем не важно, что большинство из них лечится там у наших же эмигрантов (потому как лечиться не у наших эмигрантов вылетает там в такую сумму, на которую можно открыть в России небольшой частный кооперативчик и лечиться бесплатно всю жизнь).
    Важен факт лечения за границей!
    Те же, которые ездят за границу пощеголять где-нибудь на Крите новым лыжным костюмом, то есть за удовольствиями, а никак не лечиться, просто вызывают своего главного бригадира, пардон, менеджера, и дают задание найти самого дорогого в городе «зубника».
    Причем если в приватной беседе с корешами, пардон, друзьями, потом, не дай бог, выяснится, что кореш, тьфу ты, друг, где-то сделал себе зуб дороже, то менеджера самого потом можно будет найти совершенно беззубого, протезирующегося по вышеозначенному территориальному признаку в травматологическом отделении районной больницы.

    В случае с «новыми русскими» территориальный признак теряет актуальность в связи с обилием в гараже средств передвижения до любой точки города, в любое время года, под любой костюм.
    И на первое место выходит признак дороговизны.
    По известному принципу: чем дороже, тем круче!



    Пожалуй, пора начать разбор ошибок.

    При наличии даже небольшого количества абстрактного мышления можно догадаться, что территориальный признак не выдерживает критики.
    Во-первых, целью посещения стоматолога является качественное лечение зубов, а не экономия времени.
    Конечно, время — вещь дорогая и полезная, но тут уж вопрос расстановки приоритетов.
    Или долго ездить и вылечить-таки эти зубы, или по-быстрому их угробить, не теряя драгоценного времени зря (вопрос о потере большего времени в дальнейшем можно опустить.
    Авось не доживем!).

    Причем я нигде не говорил, что хороший стоматолог никак не может оказаться в Вашей собственной районной поликлинике. Но если он именно в ней обосновался, то, поверьте, совсем не по территориальному признаку (распределения процента хороших врачей по районам еще не ввели), а по какому-нибудь другому, скорее всего личному!

    Во-вторых, почему жители какого-нибудь СильноКраснознаменного района должны страдать, если в их любимой поликлинике главный врач набрал на работу каких-то сильно позвоночных людей, а они курс стоматологии прошли в ближайшей к институту пивнушке под романтическим названием «Кирпич»?!

    А в соседнем районе, в совершенно непрестижную поликлинику взяли людей, за которых некому было позвонить и которые, зная об этом, все пять лет портили зубы о гранит науки и стали-таки, невзирая на методики преподавания, совершенно случайно приличными врачами, более того, врачами по призванию!

    И почему теперь счастливые жители непрестижного района должны вызывающе стучать омерзительно красивыми зубами перед своими куда как более приличными соседями с выпадающими съемными челюстями, я Вас спрашиваю?! По-моему, территориальный признак с позором заклеймен! Все согласны? Пошли дальше!

    Что я могу сказать хорошего о кооперативах?
    Так и тянет сказать: ничего!
    Но это не так.
    В общем, кооперативы — это первая серьезная попытка заинтересовать врача в результатах его труда.
    Ибо в обычной поликлинике, даже с учетом того, что почти все они уже перешли на разные формы хозрасчета, врач получает в кассе такие деньги, что почти всегда хочется спросить, как Мартышка из мультика, глядя на руки: «А где привет-то?!!»

    По моим наблюдениям, большинство приличных врачей-стоматологов (что это такое — поговорим позже) о зарплате никогда не вспоминают, а когда ее все-таки выдают, имеют приятное ощущение неожиданно свалившегося на голову подарка.
    При этом довольно бурчат: «Мелочь, а приятно!»
    Но человек — существо неблагодарное.
    Подобные мелочи начинают быстро надоедать, совершенно хамски хочется чего-то явно большего.
    И многие начинают искать это лучшее в кооперативах.
    Отважные первопроходцы, которые не побоялись лет десять назад объявить себя частниками, бросили вызов районным колхозам.
    Те из них, которые выжили под натиском «охранных предприятий» тех времен и которые смогли заработать столько, чтобы хватило всем взяточникам-пожарным, санэпидемстанциям, лицензионным органам и прочим добрым дядькам и тетькам, со временем освоились, заимели свою клиентуру и, если ручки у них оказались растущими в соответствии с учебниками анатомии, то обеспечили себе вполне приличный кусок хлеба до конца жизни с учетом того, что дети их поступают сейчас на тот же любимый факультет. Далее понятно. Но чем дальше, тем было сложнее.
    В результате усилившейся конкуренции и все возрастающей грамотности населения купить однокомнатную квартиру, поставить туда какое-нибудь точило и рубить капусту по-тихому стало уже не так просто.


    Привередливый клиент хочет сидеть в приемной на мягком диване под искусственной пальмой, ложиться в импортное кресло и во время лечения наблюдать за медсестрой в короткой юбке, а не за тещей бабой Нюрой, которая помогает любимому зятьку убирать кухню после пациентов за долю малую.
    А на медсестру нужны деньги, и немалые, если в короткой юбке!
    А кто может в наше время позволить себе вложить большие деньги в осуществление мечты привередливого пациента?

    Оставим этот вопрос открытым.
    Перейдем к более важному.
    Если этот кто-то построил хрустальный дворец мечты какого-нибудь совсем больного пациента, то кто работает в многочисленных залах этого дворца?
    Даже если на минуту предположить,что этот кто-то — врач, то работать более чем на одном кресле он не может, даже если его зовут Труффальдино.
    Значит... он берет на работу наемников.

    Все! Круг замкнулся!

    Как известно, в частной конторе каждая копейка на счету, все за всеми наблюдают гораздо больше, чем в государственной, где все казенное и потому ничье.
    А платить из своего кармана большие зарплаты персоналу тоже как-то...
    Главное достоинство кооперативов испарилось.

    Есть, конечно, кооперативы, где платят на порядок больше, чем в любой поликлинике, так там и цены соответственно...
    Кроме того, за эти деньги врач только что не под погонами ходит, а рабский труд еще нигде не был производительным и творческим. Хорошее оборудование — это здорово, но самая современная техника в руках дикаря — всего лишь кусок металла.

    Главное — люди.
    Поэтому не нужно забывать, что в кооперативе работают те же врачи, что и в поликлинике, а многие еще и после работы в поликлинике подрабатывают в кооперативе, работая с 9.00 до 21.00.

    О каком качестве может идти речь к восьми вечера?
    Так что, милые граждане, бросьте Вы эту пагубную идею, что кооператив — это круто.
    Те же яйца, только вид сбоку!
    Да простят мне такое сравнение!


    Чуть не забыл про рекламу.
    Нужно ли объяснять, что такое «цены ниже среднегородских»?
    Где и кто считал и опубликовал эти цены?
    Вряд ли в суде можно выиграть дело о том, что цены оказались выше среднегородских.
    То же с «опытом работы за рубежом».
    Я сам неоднократно бывал за рубежом и даже 3 недели работал в стройотряде в Болгарии на консервном заводе! Кто скажет теперь, что у меня нет «опыта работы за границей», пусть первым бросит в меня плевательницу. А в Нью-Йорке я вообще полностью исходил госпиталь им. товарища Вашингтона, портреты которого так хорошо известны нашим гражданам, правда, в зеленом цвете.
    При этом я ходил в белом халате и с биркой на шее, о чем имеются красочные фотографии. Посещал я также частную техническую лабораторию одной мексиканки на Брайтоне.
    Чем не «участие в интернациональных программах по обмену опытом» (с приложением фотографий:))?!!
    Тема закрыта.

    Переходим к разделу о больших деньгах.
    Для подавляющего большинства услуги элитных заведений недоступны по определению.
    Причем не столько потому, что стоимость одной коронки там равна пятистам зеленым бумажкам, сколько потому, что простой осмотр стоит 25 самых условных единиц на свете.
    А нужно еще оплатить кучу разных мелочей, как-то: слепки, модели, одноразовые ложки и прочую ерунду.
    Для сравнения: в простой поликлинике при стоимости коронки 1500 рублей за все вышеперечисленное нужно заплатить еще около 600! Дальше сравнения можно не продолжать.
    Единственное приятное, что я могу сказать для людей, получающих 2000 рублей в месяц, это то, что количество людей, практически изуродованных в таком шикарном заведении, на удивление повторяет среднегородской процент.
    Приведу только один пример.
    Получил я пациента из наикрутейшего в Городе Трех Революций кооператива.
    Коронка зуба спилена до десны, на верхушке корня — киста, передняя стенка корня вся в трещинах, а в задней стенке сквозная дырка.
    Все эти разрушения были нанесены доктором в процессе обработки зуба.
    Но самое интересное, что, вдоволь наиздевавшись над бедным зубом, доктор заявил, что зуб лечению не подлежит и предложил пациенту полечиться где-нибудь еще, потому что зуб у него плохой!
    А кто же лечит хорошие зубы?!
    При этом заявленная стоимость работы за один этот зуб составляла около 600 зеленых!
    До сих пор не понимаю людей, которые, подвергшись такому издевательству, действительно идут лечиться у другого доктора, а не прямо в юридическую консультацию!
    И таких случаев десятки!
    Причем чем дороже кооператив, тем более изощренные врачебные ошибки можно встретить.
    Я тоже считаю, что никогда не ошибается только тот, кто никогда не работает.
    Но тренироваться на живых людях, да еще за такие деньги?!
    Не говоря о том, что доктор права на ошибку не имеет вообще! Вывод: даже большие деньги не гарантируют большого качества!

    Чувствую, что к этому моменту народ вообще перестал понимать, что происходит. Выглядит все это так, что я последовательно доказал, что лечиться нельзя ни в районной поликлинике, ни в кооперативе, ни в элитных заведениях!


    Смайлик :-)



    PS:

    Применять статью можно к любым докторам
    не только стоматологам....
  12. 18 Января 2008 Птн 16:00:55
    Глава 2. Так где лечиться-то ?!!


    Теперь, чтобы окончательно запутать бедного читателя, я выдам убийственную мысль. Лечиться можно где угодно!!! Все, что я тут понаписал, должно было убедить Вас в одном: не место красит доктора, а доктор место! Замечательные врачи порой встречаются в такой дыре, что непонятно, чего они там вообще потеряли! Для примера скажу, что самые лучшие хирурги-стоматологи, которых я видел в своей жизни, работали в простой районной поликлинике. А один из самых безруких стоматологов заведовал кафедрами в медицинском институте! Так что, друзья мои, забудьте фразы типа: «Там хорошо лечат» или «Там плохо лечат». Единственное правильное утверждение может быть только таким: «Этот врач лечит плохо» или «Этот врач лечит хорошо»! В любом медицинском учреждении есть хорошие и плохие врачи! Процент их может колебаться от 1% до 99%. И только этот процент может характеризовать уровень заведения. Но если Вы попадете в замечательном заведении к врачу, который составляет тот самый 1% дураков, то Вам будет уже все равно, в каком прекрасном месте Вы лечитесь и сколько это стоит. Согласны?

    Поэтому никогда не ищите просто хорошее место, а ищите в нем хорошего доктора! Как? А это уже основной вопрос данной беседы.

    Самый простой и надежный метод — опрос всех родственников и друзей потенциального пациента. Все когда-то у кого-то лечились. И, думаю, с удовольствием поделятся приятными воспоминаниями об этом с чувством проведенном времени. Но хитрость заключается в том, чтобы во время красочного рассказа внимательно вглядеться в зубы рассказчику. И если его зубы произвели на Вас неизгладимое впечатление картиной полной разрухи 20-х годов, а он взахлеб рассказывает, у какого замечательного доктора он лечился, — не верьте ему. Просто человеку до этого доктора везло в жизни еще меньше. Если же товарищ уныло рассказывает о том, как его мучили, пока ставили 15 коронок и 25 пломб, а Вы никак не можете отличить — где же у него эти самые коронки, а где родные зубы, то попросите адресок того доктора. Доктор, который сделал такие зубы, не может в принципе быть таким дураком, чтобы мучить людей зря! Если же несколько Ваших знакомых долгое время лечатся у одного доктора и до сих пор сохранили жизнерадостность и уважение к врачам вообще, то хватайтесь за этот шанс и выпрашивайте себе свидание с доктором поскорее, пока он куда-нибудь не эмигрировал или не ушел в начальство, что обычно вредно сказывается на характере и качестве работы. Ну, сами понимаете :).

    Не стесняйтесь! Большинство людей очень любит давать советы. Ваше же дело — внимательно слушать и, если можно так выразиться, «фильтровать базар» :). Зачем наступать на разбросанные там и сям грабли, когда есть полно народу, который их уже хорошо изучил на горьком опыте?!

    Второй этап начинается непосредственно в лечебном заведении. Есть простой и действенный способ, к которому интуитивно прибегают многие умудренные опытом старушки. Вездесущие бабульки, как правило, не страдают отсутствием коммуникабельности и присутствием излишней стеснительности. Они обходят справочную, регистратуру, гардероб, ближайшие к поликлинике универсамы и везде задают один и тот же вопрос: «А кто тут самый лучший доктор?» Как правило, в справочной сначала отвечают, что у них тут все хорошие, но если немного понастаивать и понадоедать вторым вопросом: «А у кого Вы сами лечились бы?» — то сдаются и называют две-три фамилии. Нужно ли объяснять, что чем больше народу охватить и чем чаще будет звучать какая-нибудь одна фамилия, тем больше увеличивается вероятность еще долго испытывать «наслаждение вкусом».

    И наконец третий, заключительный этап. Тихонько сесть напротив кабинета облюбованного доктора и послушать неторопливые беседы пациентов. Больные в коридоре знают про доктора почти все! Они увлеченно обсуждают, какого доктора ругали на оперативке у начальства, какой по ночам храпит, а днем флиртует с медсестрой из соседнего кабинета, а какой вчера купил жене новую шубу (естественно, в том разрезе, что купил он ее как раз на их золотые коронки :)). Они знают про доктора гораздо больше, чем он сам о себе узнает в день Страшного суда! Но если Вам этого мало и Вы хотите потом долго по ночам видеть поликлинику, то скажите им честно, что выбираете себе врача. Сразу после этого забейтесь под скамейку и внимательно слушайте! Если не пострадаете в яростной схватке сторонников доктора Зубакина с почитателями таланта доктора Мышъяковича, то никаких вопросов у Вас больше не останется.

    Вот самые распространенные и простые способы найти свое маленькое счастье в лабиринте современной медицины.

    Но и это еще не все!
  13. 21 Января 2008 Пон 16:10:43
    Хотела оставить без ответа последний пост обращённый ко мне, так как он не содержал вопросов. Но всё же ... Грустно :-( Грустно :-(

    Вернулась по следующей причине. Написано
    начальная стадия писал : писала после работы, учебы, с малолетним дитем на руках. .


    Может быть ещё кто-нибудь так делает???

    Не знаю,может быть, по последним рекомендациям разрешено держать малолетнее дитя возле компьютера, но я лично делать этого бы не стала.

    С моей точки зрения, для здоровья дитя полезнее - не сидеть с мамой у компьютера.

    Своё дитя я в малолетнем возрасте не держала ни перед компьютером, ни перед телевизором.

    Мой пост не содержал обвинения ВСЕХ ВРАЧЕЙ в незнании расположения почек или печени.
    И не стоило так рисковать дитём ради опровержения того, что известно всем и каждому.



    PS
    Относительно претензии к грамотности и связи её с врачебной деятельностью.
    Почти все мы здесь одинаково грамотны. Confused

    Но одно дело когда пишет неграмотно подросток или тот , кому грамотность особо не нужна ( хотя я этого не утверждаю) - например , шофёр, диджей, продавец чего-то..
    И другое дело, когда пишет человек, в обязанность которого входит всю жизнь сверх работы читать и учиться новому, уметь логически мыслить, чтобы применять полученные знания... К таким людям я отношу и врачей.

    Поэтому меня заинтересовало - пишет это специалист или несмышлёныш ученик...
    Не из-за опечаток...
  14. 21 Января 2008 Пон 17:01:39
    "другое дело, когда пишет человек, в обязанность которого входит всю жизнь сверх работы читать и учиться новому, уметь логически мыслить, чтобы применять полученные знания... К таким людям я отношу и врачей"
    то же не хотела отвечать, но... вы все-таки выставили меня дурочкой... нашли к чему придраться. видимо, не дает покоя то, что кто-то не согласен с вами. знаем мы таких людей Офигеть!
    а насчет ребенка -мнение мне ваше глубоко неинтересно, видимо больше, кроме как умничать про мое интеллектуальное развитие и моего ребенка, вам сказать нечего.
  15. 21 Января 2008 Пон 17:57:28
    Gerasim@MuMu@Notebook

    С интересом прочитала ваши советы и хочу сказать что во многом с вами согласна, и ... спасибо за статью : )

    Видела я и замучанного поработкой в платной клинике с 17 до 20 очень крутого и заслуженного врача... (единственное ее желание - скорей бы домой!!!)
    И назначающего "бады" со скидкой и покупкой в строго определенном месте еще более крутого врача...

    Цитата :
    Но и это еще не все!

    где продолжение?

    и наверное надо это выделить в отдельную тему?
  16. 21 Января 2008 Пон 22:30:16
    Глава 3. Как узнать стоматолога ближе?


    С выбранным доктором Вам еще жить и жить (в зависимости от величины запустения в ротовой полости).
    Поэтому нелишним будет наладить с ним сразу теплый душевный контакт (я не имею в виду ничего предосудительного, хотя это, конечно, Ваше с ним личное дело :)).

    Впечатление о Вас складывается с того момента, как Вы в первый раз всунули челюсть в дверной проем, открыли ее и что-то сказали.
    После того как Вы, в зависимости от уровня воспитания, поздороваетесь, наступает момент, когда Вы должны опознать Вашего суженого.

    Чаще всего это делается путем обзывания его по фамилии.

    Если бы Вы знали, как советский пациент может окрестить любимого доктора, то предварительно долго заучивали бы правильное произношение.
    Если учесть, что у каждого кабинета висит табличка с четко пропечатанным названием доктора или докторов, когда их много, то возникает предположение, что объявление коммунистами всеобщей грамотности населения было очень преждевременным.

    Никого не хочу обижать, но когда доктора с и так весьма стеснительной фамилией Харина объявляют во всеуслышание доктором Рожиной, а ни в чем не виноватого Вахрамеева — Абортмахером, то будет неудивительно, если у доктора сложится сразу предвзятое отношение к изобретательному пациенту!

    Это не шутки, клянусь Вам, причем список я могу продолжать очень долго. В некоторых поликлиниках врачи даже ведут записи подобных откровений.
    Прочтите фамилию внимательно заранее.
    Если с этим проблемы, то спросите в коридоре, лучше посмеются там, чем заскрипят зубами в кабинете.

    Далее, не нужно от порога кричать на весь кабинет что-нибудь типа: «Вася — это Вы? Я от Машки!»
    Посмотрите сначала, не занят ли доктор, спросите, можно ли зайти, а потом тихо ему поведайте, кому он обязан своим сегодняшним счастьем.
    Ведь в некоторых поликлиниках до сих пор официально считается, что пациенты должны находить доктора исключительно по свободным номеркам в регистратуре.
    Не нужно сразу ставить доктора в неловкое положение, не говоря о том, что если Вы даже любовник его жены, то это не повод называть доктора «Вася», а не «Василий Алибабаевич».
    Он на это может и обидеться!

    Все это выглядит элементарным, правда?
    Тогда почему каждый третий вытворяет что-нибудь подобное?
    А про то, что зубы нужно чистить перед посещением стоматолога, все слышали?

    А что еще и хотя бы один раз в день, даже если стоматолога нет в радиусе ста километров?
    Почему не все делают?
    Для особо интересующихся сообщаю новейшие сведения, что мужчинам нужно бриться, чтобы доктор-женщина не царапала свои нежные и чувствительные ручки о небритые подбородки, крайне нежелательно есть селедку, накуриваться до одури «Беломором» и пить «для храбрости».

    Причем пить нельзя не только из простого приличия, а еще и потому, что алкоголь в течение длительного времени способен препятствовать анестетикам делать свое доброе дело.
    В результате новокаин не действует, алканавту больно, а храбрости в следующий раз будет еще меньше!

    Многие перед посещением стоматолога жуют резинки, сосут леденцы, брызгают в рот специальными освежителями и т.д.
    Все это весьма приветствуется.
    Выгонять из кабинета людей в верхней одежде приходится ежедневно!
    И еще один крайне важный момент!

    Всегда сообщайте врачу сразу обо всех перенесенных заболеваниях типа гепатита, венерических и аллергических.
    Это крайне важно не только для отдельной стерилизации инструментария, но и для вашей безопасности, т.к. аллергические реакции довольно распространены в наше время и могут быть непредсказуемыми!!!

    Беременность не болезнь, но когда девушка делает три рентгеновских снимка, два укола и молчит, как партизан, что она на пятом месяце — это уже не шутка.
    Пример из личных наблюдений, кстати.

    Теперь немного о скользких темах.
    О том, как оплачивается труд врачей в нашей стране, известно всем. Если бы врач жил на зарплату, то ее как раз хватило бы для покупки проездного билета до места работы и на погребальный комплект в ближайшей церкви.

    Но нашего человека так просто не убьешь.
    Как ни странно, смертей от истощения в Питере не наблюдается.
    Хорошие стоматологи никогда особо не голодали.
    Причем на 600-й Мерседес, конечно, не хватает, но на Форды, Опели и Фольксвагены многие уже пересели.
    Дискутировать на тему, честные ли это деньги, мы не будем.
    Хотя считаю своим долгом отметить, что деньги, заработанные своими руками, да еще и в процессе улучшения здоровья людей, не могут быть грязными (да не ввяжется в дискуссию налоговый инспектор :)).

    Соответственно, некоторые работы производятся врачами по принципу непосредственной оплаты труда (красиво выразился, да?).
    Это вызывает массу пикантных моментов в общении.
    Если Вы пришли по рекомендации, то выясняйте спокойно (не на весь кабинет, естественно), сколько и чего стоит, заранее, чтобы потом не оказалось, что у Вас нет с собой требуемой суммы.
    Подобные ситуации крайне неприятны для обеих сторон, а особенно для врача, т.к. хватать пациента и выписывать паспортные данные он не будет, а не все люди столь честны, что приносят долг своевременно (если вообще принесут).

    Почему-то в магазине колбасу никто не просит в долг, если денег нет, а в поликлинике каждый третий считает, что деньги можно занести как-нибудь потом, если представится случай и охота будет.

    Есть еще категория пациентов, которые считают себя совсем умными и начинают красиво обещать доктору, что если он сделает им хорошие зубы, то они его щедро отблагодарят, что-нибудь подарят или еще как-то осчастливят.

    Обычно это срабатывает у интернов первого года работы.
    Дальше доктор, наслушавшись таких обещаний и заметив, что никто никогда их не выполняет, начинает реагировать на подобные авансы прямо противоположным образом.

    Если Вы действительно хотите порадовать доктора, то делать это нужно до, а не после.
    Если вежливо положить под журнал какую-нибудь купюру, то доктор уже будет чувствовать себя обязанным сделать все, что от него зависит.
    Если же у Вас нет лишних денег или по идейным соображениям не хочется давать доктору на лапу, то лучше отблагодарите его в конце словами.
    Сказав доктору, что он замечательно работает, Вы гораздо больше сделаете ему приятного, чем пустыми обещаниями занести в следующем году пару шоколадок.
    Ну а если напишете пару приятных слов в книге отзывов, то уж по гроб жизни отблагодарите любимого доктора. Все помнят только про книгу жалоб, а то, что она еще и книга предложений, никто не помнит.

    Пациенты вообще весьма разнообразны в выборе методов подкупа врача.
    Как-то зашла ко мне в кабинет девочка в прекоротенькой юбочке, лет эдак..., ну, давно не Снегурочка, а ближе к Деду Морозу.
    Пальцев на руках у нее не было.
    А если и были, то за огромными кольцами с бриллиантами я их не разглядел все равно!
    Она долго усаживалась, натягивая юбку на пупок, выясняла, импортные ли у нас материалы, какая гарантия, будет ли все по высшему классу и т.д.
    Потом пошли сложности с назначением по времени, т.к. в понедельник у нее на дому массажист, во вторник — парикмахер, в среду — телепат и прочее.
    В довершение, она предложила мне также приехать «со своим сверлом» к ней на дом, за что меня с загадочной и томной улыбкой обещали сильно поощрить, и не только чашкой чая. «Я, конечно, ювелир в своем деле, но не антиквар же!» — подумал я.
    Вслух же я вежливо заявил, что на дом можно вызвать врача только в районной поликлинике и только к нетранспортабельным инвалидам. Т.к. до пенсии ей оставалось еще несколько лет, то она, естественно, согласилась ездить к нам.
    Когда же осталось подсчитать сумму, то девушка пришла в неописуемый ужас от цены в 50 долларов за единицу импортной керамики (1995–96 годы) и долго кричала, что таких денег отродясь не видала и что это форменный грабеж.
    Мой Вам, девушки, совет: если по плану у Вас партия Золушки, то снимайте хотя бы перед входом свои хрустальные башмачки!


    Ну, и напоследок.
    Дорогие пациенты!
    Не злите доктора!
    Врач работает с человеком, а не с компьютером, который в любой момент можно взять и отключить.
    Абсолютно невозможно точно предсказать время, которое понадобится на данную работу.
    Каждый зуб уникален в своем роде.
    Не говоря о том, что предыдущий пациент мог просто нагло опоздать! О чем думает больной, когда, посидев в коридоре лишних 15 минут, заходит в кабинет и начинает кричать благим матом, что это безобразие и что он будет жаловаться шефу и прочее?!!
    С каким тайным уважением после этого врач будет его лечить???
    Да если даже доктор будет назубок помнить клятву советского врача, то ничего хорошего в таком настроении у него не получится, честное слово!

    Уж лучше вежливо сказать, что очень торопишься, и если быстро не получится, то может, доктор переназначит на другое время?
    Бьюсь об заклад, что после этого доктор примет Вас так скоро, как только сможет.
    А если уж не сможет, то лучше в следующий раз, чувствуя вину, сделает все в лучшем виде, чем сегодня слепит какое-нибудь, пардон, дерьмо!
    Ведь то, что он сделает, Вам носить еще годы!
    Если, конечно, Вы воспользовались советами, приведенными в предыдущих главах, и выбрали доктора правильно

    :)
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6  Вперёд