Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Веб-строительство и интернет-проекты
 
 
 

Раздел: Веб-строительство и интернет-проекты Профессиональное Обучение сайтостроению-в Омске такое есть?? 

Создана: 05 Июля 2007 Чтв 16:43:36.
Раздел: "Веб-строительство и интернет-проекты"
Сообщений в теме: 15, просмотров: 4339

  1. Pioner


    Частый гость


    Более 10 лет на форуме
    05 Июля 2007 Чтв 16:43:36
    ТовариСчи!
    У меня такой вопрос возник - у нас вообще в городе нашем, есть вообще учебные центры или хоть кто-то - что обучает професиионально, современно, сайтостроению на HTML, CSS, PHP и прочих, оптимизации, продвижению... чтобы учили отлично, на современных движках, ПО и т.д...
    в общем, чтобы не просто бабло брали за курс html ^_^

    Я, как понял, для нашей деревни, это дикий лес...

    Если у кого есть какая инфа: конторы, сайты, телефоны - делемся...
    если есть опыт взаимодействия с сие конторами - делитесь!
  2. 05 Июля 2007 Чтв 17:13:35
    Хм, а что ты хочешь увидеть на этих курсах? Как дадька стоит и объясняет концепцию ООП? Дык это и в ВУЗах преподают. Конкретную специфику разработки на php? Ну этого в книгах навалом. Какие-то тонкости, известные только гуру? Есть PHPConf. Ну и форумов по веб-программированию довала.
  3. ~@tom~


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    05 Июля 2007 Чтв 17:55:59
    Angerslave
    Думаю будет легче если тебе все же расскажет и покажет человек чем читать всякие форумы и книги.
  4. Pioner


    Частый гость


    Более 10 лет на форуме
    05 Июля 2007 Чтв 18:46:39
    ~@tom~ писал :Angerslave
    Думаю будет легче если тебе все же расскажет и покажет человек чем читать всякие форумы и книги.


    Вот именно...
    обучение - это намного продуктивнее, нежеле самостоятельный разбор книг...
    Если бы всё так хорошо было бы по книгам - тогда мы и в школу бы не ходили и в универе бы не учились - а нафиг - есть же книги и учебники...

    А что хотел видеть на этих курсах... чтобы профессиональные веб - программеры, умело показывали и рассказываили и обучали всем современным знаниям по сайтостроению, продвижению ресурсов...

    На вопрос Вы всё равно не ответили...
  5. 05 Июля 2007 Чтв 19:30:10
    Pioner писал(а) :чтобы профессиональные веб - программеры, умело показывали и рассказываили и обучали всем современным знаниям по сайтостроению, продвижению ресурсов...
    Веб-программисты это веб-программисты, а преподаватели это преподаватели. Поэтому, имхо, это (пока) несбыточная мечта. Курсы конечно есть, но там наверняка не профессиональные веб-программисты, а профессиональные преподаватели обучают. Лучший вариант в данном случае - почитать ман, книги, а если что непонятно - перечитать ещё раз. Потом спросить на форуме. И только когда уже год изучаешь пхп, пишешь некоторые скрипты, начинаешь вообще вкатываться в термины, тогда впринципе можно перенимать опыт у профессионалов. Иного выхода я пока не вижу.
  6. Pioner


    Частый гость


    Более 10 лет на форуме
    05 Июля 2007 Чтв 20:00:03
    Ага...
    А обидно выходит, неправда ли...
    Вот блин ср**ый Омск - деревня - колхоз... Я для интереса даже обзвонил по дубль Гису все конторы обучающие - даже не пахнет ничем подобным... а вот если кто -то такое замутит - будет бабло гнать реально...

    я то и так неплохо, сайты делаю с нуля... просто за людей обидно... не все же по книгам смогут чего-то сделать... а я просто задумался - думал - может кто-то профи преподают - поднять планку свою.. чтобы не капаться в книгах ещё лишний год...
  7. 05 Июля 2007 Чтв 20:37:39
    Не уверен, что если чел по книге не смог обучиться программированию на пхп, то что-то преподаватель ему втолкует. Ибо во все этапы развития профессионализма у программиста, у него на столе лежит книга. Сначала "...для чайника", затем "...на примерах", затем "тонкости..."... Ну и спец-форумы для спец-обсуждений. Опять же конференции.
  8. ~@tom~


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    05 Июля 2007 Чтв 20:50:45
    Pioner писал(а) :я то и так неплохо, сайты делаю с нуля... просто за людей обидно... не все же по книгам смогут чего-то сделать...

    Может меня научишь?)
  9. Pioner


    Частый гость


    Более 10 лет на форуме
    05 Июля 2007 Чтв 21:16:14
    ~@tom~ писал :
    Pioner писал(а) ... :я то и так неплохо, сайты делаю с нуля... просто за людей обидно... не все же по книгам смогут чего-то сделать...

    Может меня научишь?)


    Да не препод я - не умею учить - когда меня просят что-то показать как делать - я через минут 5 уже вхожу в бешенство и просто кричу))) по этому - учить не мой конёк))
  10. Pioner


    Частый гость


    Более 10 лет на форуме
    05 Июля 2007 Чтв 21:16:56
    меня лучше научите профессионально - высочайщему уровню))
  11. Vision Project


    Завсегдатай


    Более 7 лет на форумеМуж.
    17 Октября 2007 Срд 10:31:03
    Я почти профессионально обучаю людей в Омске 3dmax'у.Пхп только начал изучать,веду блог для таких же изучающих как я.Планирую рассказывать про cms,частично php. Освою сам буду продвигать эту тему в Омске.Пока только в интернет.Кто интересуется адрес блога [внешняя ссылка]
  12. 17 Октября 2007 Срд 11:17:33
    Pioner писал(а) :Ага...
    А обидно выходит, неправда ли...
    Вот блин ср**ый Омск - деревня - колхоз... Я для интереса даже обзвонил по дубль Гису все конторы обучающие - даже не пахнет ничем подобным... а вот если кто -то такое замутит - будет бабло гнать реально...

    Помоему обучить и все нюансы учесть не возможно ты набери список желающих хоть одну группу и посмотрим захотят они платить деньги
  13. Gerikon


    Участник


    Более 7 лет на форумеМуж.
    21 Октября 2007 Вск 6:33:53
    Ну вот я занимаюсь преподаванием PHP, правда, в частном порядке.
    Хотя я программер, а не препод Смайлик :-) Но, я считаю, что преподавать умею. Правда я НЕ могу обучать так, как в универе: встал у доски, проговорил 1,5 часа заранее подготовленный материал и ушёл. Мне нужно время, чтобы разобраться в человеке, понять каким образом и чтО он лучше понимает, какими знаниями в каких областях он обладает (не просто ЧТО он знает, а КАК он знает).


    У меня даже парочка сертификатов есть [внешняя ссылка]
    Но нельзя сказать, что я всё знаю и во всех областях. Многие редко используемые вещи я просто знаю в каком месте можно быстро посмотреть, когда это пригодится, а какие-то может и вовсе не знаю.

    P.S. Вот только нельзя написанное мною считать за коммерческое предложение - времени сейчас свободного мало. Так что можете считать, что я просто флуд развёл Смайлик :-) Хотя всё возможно.
  14. vimruler


    Начинающий


    Более 7 лет на форуме
    21 Ноября 2007 Срд 1:06:22
    Pioner писал(а) :У меня такой вопрос возник - у нас вообще в городе нашем, есть вообще учебные центры или хоть кто-то - что обучает професиионально, современно, сайтостроению на HTML, CSS, PHP и прочих, оптимизации, продвижению... чтобы учили отлично, на современных движках, ПО и т.д...
    в общем, чтобы не просто бабло брали за курс html ^_^

    Я, как понял, для нашей деревни, это дикий лес...


    C начала дискуссии прошло много времени, думаю ТС уже сам всё понял. Но для тех кто не понял всё же выскажусь...

    Сперва немного о себе. Я профессиональный преподаватель с огромным опытом разработчика и "продвиженца" сайтов. "Официальная" часть моего портфолио видна здесь. Думаю, теперь ни у кого не возникнет сомнений, что я "в теме" :)

    Теперь по сути темы. Если взглянуть на финансовую сторону поставленного ТС-ом вопроса, то легко заметить, что проведение таких курсов на высоком (требуемом ТС-у) уровне экономически не выгодно. Поясню грубым расчётом.

    Работа специалиста с опытом и высокой квалификацией стоит не меньше 500 рублей в час (это без учёта кандидатской степени). Кто не верит - вспомните хотя бы стоматологии. Учитывая, что требуется не просто сделать работу, а научить человека самостоятельно зарабатывать по всем меркам серьёзные деньги - меньше 1000 брать... подозрительно щедро. Теперь добавим коэффициент на работу не с одним персонажем, а с группой. Кто скажет, что преподаватель экономит ресурсы - пусть попробует поработать преподавателем и убедится, что в группе требуется и тратится на порядок больше личной энергии, чем с одним обучаемым.

    Сюда нужно также добавить стоимость оборудования, аренды помещения, соц. выплаты, реклама в местных СМИ.

    Серьезные курсы по гос.стандарту не бывают меньше 72 часов.

    Таким образом... стоимость серьезного (актуальные данные + отработка всех необходимых навыков) курса может местами достигать 100т.р. на человека.

    Даже если убрать некоторые траты и проводить обучение по типу "репетитора", то сумма колеблется в районе 60т.р. и выше.

    Вы готовы столько заплатить за своё обучение? Хочется верить, что можете. Но увы. Таких как вы я практически не встречал. Омичи во всю кляня и охаивая свой город забывают, что сами то живут категориями упоминаемых деревень. Ибо деньги готовы тратить соизмеримо деревням.

    Собственно, думаю вывод о невозможности существования приличных курсов по сайтостроению напрашивается сам собой.

    ЗЫ: И ещё момент. Вам не кажется подозрительным... с какого такого перепуга кто то должен делиться, пусть и за большие деньги, с вами знаниями, которые при умелом прикладывании дают прибыль соизмеримую, а иногда и большую чем получается от выращивания конкурента самому себе? Наверно только из-за любви к преподавательскому искусству... :)
  15. Vision Project


    Завсегдатай


    Более 7 лет на форумеМуж.
    21 Ноября 2007 Срд 1:11:10
    [quote="vimruler"]
    Pioner писал(а):
    ЗЫ: И ещё момент. Вам не кажется подозрительным... с какого такого перепуга кто то должен делиться, пусть и за большие деньги, с вами знаниями, которые при умелом прикладывании дают прибыль соизмеримую, а иногда и большую чем получается от выращивания конкурента самому себе? Наверно только из-за любви к преподавательскому искусству... :)

    Абсолютно согласен, поэтому не занимаюсь этим больше. Хотя есть промежуточные варианты. Например нанимает фирма, и учишь на чужом оборудовании и в чужом помещении. Но обычно если нет результата в течении 4 занятий деньги зажимают и отказываются от ваших услуг.