Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Литература
 
 
 

Раздел: Литература Обсудим «Идиот» Достоевского 

Создана: 27 Февраля 2007 Втр 19:05:06.
Раздел: "Литература"
Сообщений в теме: 167, просмотров: 30680

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4,
, 6 ... 10, 11, 12  Вперёд
  1. >Lina<


    Завсегдатай


    Более 7 лет на форумеЖен.
    27 Февраля 2007 Втр 19:05:06
    Книга потрясающая и я «жила» еЮ все время, пока перечитывала.

    Князь опять «впал в болезнь», Настасья Филипповна (далее – НФБ) убита любившим ее до безумия Рогожиным, а Аглая ушла чуть ли не в католичество, вышла замуж за поляка и ратует за освобождение Польши, - вот все последствия визита князя Мышкина!
    Ну понятно и всеми уже «перетерто» - Лев Мышкин: и слаб, и силен. Плюс аллюзии к Христу (история любви князя к бедной поселянке Мари, которую он спас от одиночества и позора, невольно заставив детей деревни полюбить бедняжку – это раз; пощечина, полученная от Гани, - два (подставь вторую щеку...). Но вот что завораживает – его любовь к Аглае и НФБ.
    Как справедливо заметил Евгений Павлович, он обеих любил как «дух, как «свет». И правда – смотрите: НФБ – это красота, раненная, поруганная, Аглая – это красота чистая, невинная. Эти две женщины, в сущности, равны. Аглая – это то, что стало бы с НФБ, не случись с ней «позора». Это ее зеркало. Для Мышкина Аглая – это «свет», а НФБ он, хоть и любит, но из-за «страдает». То есть он любил обеих так, как можно любить ангела (Аглая) и беса (падшего ангела – НФБ)!
    Незадача в том только, что они любили князя как мужчину, а не как дух.
    Самый главный для меня вопрос – кем была на самом деле НФБ?
    Я выделила для себя две версии:
    1)То ли действительно, как «кинула» ей Аглая, она живет по романам (якобы, в детстве перечитала), ЛЮБЯ ТОЛЬКО СЕБЯ, «свой позор», настолько горда и тщеславна,что не случись с ней этого позора, была бы даже несчастна...
    Одно из ярких подтверждений – тот факт, что князь находит в ее комнате книгу... какую вы думаете? «Госпожу Бовари»!
    2)Версия князя. Аглая не права – НФБ страдает по-настоящему и не находит в этом никакого мазохистского удовлетворения (как считает Аглая), она не играет. НФБ считает себя виновной в своем «позоре», и это чувство сидит в ней настолько глубоко, что даже любовь князя не может ее спасти. Напротив, она не хочет его позорить свои браком. От горя она в финале и «помешалась».
    И не смотря на то, что финал отнюдь не радостный, князь своим приходом мало кого «спас», самая главная мысль в романе четко выражена и вложена в уста Льва Николаевича:
    СОСТРАДАНИЕ ЕСТЬ ГЛАВНЕЙШИЙ И, МОЖЕТ БЫТЬ, ЕДИНСТВЕННЫЙ ЗАКОН БЫТИЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
  2. 01 Марта 2007 Чтв 15:55:53
    [quote="Basяня"]
    Johnson писал :
    Слова "помощь" в слове "сострадание" не содержится

    это Вы так считаете
  3. 01 Марта 2007 Чтв 15:58:41
    Декабристка писала :идеал на то идеал и есть что недостижим

    И что?Не стремиться к идеалам?..Хоть на чуть-чуть но станеш лучше
  4. 01 Марта 2007 Чтв 15:58:52
    ...
  5. 01 Марта 2007 Чтв 16:03:46
    [quote="ShopGirl"]
    Basяня писал ? ? ? :
    Basяня писал ... :
    Johnson писал ... :
    Слова "помощь" в слове "сострадание" не содержится

    это Вы так считаете


    Я тоже так считаю.

    Значит Вы не способны к активным действиям(забудем слово лох) и будете ,действительно,страдать вместе....Я же под словом сострадание подразумеваю помощ..и ни как иначе
  6. 01 Марта 2007 Чтв 16:03:51
    Цитата:И что? Не стремиться к идеалам?..

    почему? это каждый сам для себя решает
    тут еще вопрос что за идеалы

    можешь за себя сказать - к какому идеалу стремишься?

    Васяня... да просто второй Мышкин и никак иначе
  7. 01 Марта 2007 Чтв 16:06:00
    Декабристка писала :идеал на то идеал и есть что недостижим


    ответ на эту общую фразу Я уже дал
  8. 01 Марта 2007 Чтв 16:10:49
    ...
  9. 01 Марта 2007 Чтв 16:20:04
    Цитата:разве не проникаешься именно состраданием к Иешуа?
    Я говорю о простом человеческом сострадании... То есть представить себя на месте этого человека, представить его страдания, принять на себя частично...

    фигасе... явно неудачный пример, ибо религию тут никак не откинешь, принимая во внимание нагрузку персонажа. сострадать в данном случае можем пилату - в том что у него башка раскалывается

    на счет всего остального - ерунда. реально сострадаем мы только себе лично и своим самым близким. потому мышкин (не отходим от темы!) все же несколько ирреален
  10. 01 Марта 2007 Чтв 16:25:00
    ....
  11. 01 Марта 2007 Чтв 16:36:03
    не стоит путать жалость с сотраданием

    =свои= это которые не чужие Норм
  12. 01 Марта 2007 Чтв 16:42:30
    ...
  13. 01 Марта 2007 Чтв 16:48:24
    странно... получается вот, что сострадание - это высокое, это не для всех, это еще куча всего намудренного... и как это совместить с =простым человеческим состраданием= (с), о котором упоминалось выше?
    проще надо быть и реальнее - и потому для меня Чехов а не ФМ
  14. 01 Марта 2007 Чтв 17:02:03
    ...
  15. 01 Марта 2007 Чтв 20:54:53
    ShopGirl писала ? ? ? :
    Johnson писал ... :
    Слова "помощь" в слове "сострадание" не содержится

    это Вы так считаете

    Цитата:Я тоже так считаю

    1
    Вы мне приводите пример абстрактного,Я же Вам говорю о конкретном и утверждаю что в жизни две эти категории неотделимы друг от друга.Сострадание подразумевает соучастие(помощь),иначе понятие сострадать-просто теряет смысл и его можно выкинуть,растоптать и забыть.Но ведь оно существует в реальной жизни,а значит должно рассматриваться в указанной связке
    Цитата:обычно происходит так:
    сначала проникаешься человеческой бедой, понимаешь, что он чувствует, о чем думает, а потом уже решаешь для себя - можешь ли ты помочь? Или лучше для него будет оставить его одного, хотя бы ненадолго?
    Так ведь Я практически о том же

    2 "
    Цитата:Лох" или "Лошицу" можете употреблять в высказываниях, переживу.

    Малыш,у тебя комплексы???
    Я в том посте пытался откреститься от этого слова.Все учусь не грубить но пока не могу побороть свою импульсивность.Зачем ты на себя всю хрень тянешь???И,киса,нет такого слова "лошица",говорят-"лохушка" Wink ...учу вас,интеллигенточек,русскому языку..все бестолку.. Смайлик :-)

    3
    Цитата:проникаешься человеческой бедой, понимаешь, что он чувствует, о чем думает, а потом уже решаешь для себя ..... А может, в тебе и есть причина его страдания?
    ООооо!!!Да ты маньячка!!!
  16. 01 Марта 2007 Чтв 21:14:48
    ...
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4,
, 6 ... 10, 11, 12  Вперёд