Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Литература
 
 
 

Раздел: Литература Обсудим «Идиот» Достоевского 

Создана: 27 Февраля 2007 Втр 19:05:06.
Раздел: "Литература"
Сообщений в теме: 167, просмотров: 30703

На страницу: Назад  1, 2, 3,
, 5 ... 10, 11, 12  Вперёд
  1. >Lina<


    Завсегдатай


    Более 7 лет на форумеЖен.
    27 Февраля 2007 Втр 19:05:06
    Книга потрясающая и я «жила» еЮ все время, пока перечитывала.

    Князь опять «впал в болезнь», Настасья Филипповна (далее – НФБ) убита любившим ее до безумия Рогожиным, а Аглая ушла чуть ли не в католичество, вышла замуж за поляка и ратует за освобождение Польши, - вот все последствия визита князя Мышкина!
    Ну понятно и всеми уже «перетерто» - Лев Мышкин: и слаб, и силен. Плюс аллюзии к Христу (история любви князя к бедной поселянке Мари, которую он спас от одиночества и позора, невольно заставив детей деревни полюбить бедняжку – это раз; пощечина, полученная от Гани, - два (подставь вторую щеку...). Но вот что завораживает – его любовь к Аглае и НФБ.
    Как справедливо заметил Евгений Павлович, он обеих любил как «дух, как «свет». И правда – смотрите: НФБ – это красота, раненная, поруганная, Аглая – это красота чистая, невинная. Эти две женщины, в сущности, равны. Аглая – это то, что стало бы с НФБ, не случись с ней «позора». Это ее зеркало. Для Мышкина Аглая – это «свет», а НФБ он, хоть и любит, но из-за «страдает». То есть он любил обеих так, как можно любить ангела (Аглая) и беса (падшего ангела – НФБ)!
    Незадача в том только, что они любили князя как мужчину, а не как дух.
    Самый главный для меня вопрос – кем была на самом деле НФБ?
    Я выделила для себя две версии:
    1)То ли действительно, как «кинула» ей Аглая, она живет по романам (якобы, в детстве перечитала), ЛЮБЯ ТОЛЬКО СЕБЯ, «свой позор», настолько горда и тщеславна,что не случись с ней этого позора, была бы даже несчастна...
    Одно из ярких подтверждений – тот факт, что князь находит в ее комнате книгу... какую вы думаете? «Госпожу Бовари»!
    2)Версия князя. Аглая не права – НФБ страдает по-настоящему и не находит в этом никакого мазохистского удовлетворения (как считает Аглая), она не играет. НФБ считает себя виновной в своем «позоре», и это чувство сидит в ней настолько глубоко, что даже любовь князя не может ее спасти. Напротив, она не хочет его позорить свои браком. От горя она в финале и «помешалась».
    И не смотря на то, что финал отнюдь не радостный, князь своим приходом мало кого «спас», самая главная мысль в романе четко выражена и вложена в уста Льва Николаевича:
    СОСТРАДАНИЕ ЕСТЬ ГЛАВНЕЙШИЙ И, МОЖЕТ БЫТЬ, ЕДИНСТВЕННЫЙ ЗАКОН БЫТИЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
  2. 28 Февраля 2007 Срд 22:37:23
    непонятно, на каком основании сужать)
    стиль таков без учета оного а также еще массы моментов вы и чацкого как клоуна воспринимать будете
  3. 28 Февраля 2007 Срд 23:53:38
    Ничего общего с Грибоедовым,в стиле Достоевского Я не вижу
  4. 01 Марта 2007 Чтв 0:27:45
    >Lina< писала :Книга потрясающая и я «жила» еЮ все время, пока перечитывала.

    СОСТРАДАНИЕ ЕСТЬ ГЛАВНЕЙШИЙ И, МОЖЕТ БЫТЬ, ЕДИНСТВЕННЫЙ ЗАКОН БЫТИЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА


    Я первый раз прочел "Идиота" совсем недавно и сподвиг меня к этому фильм с Е.Мироновым в главной роли, замечательный получился фильм, очень хорошо на мой взгляд передает атмосферу романа.
    Мне был интересен в первую очередь сам Мышкин - постоянно ловил себя на чувстве жалости к нему - ну почему такой наивный - как здесь говорят - "лох".... но потом каждый раз убеждался что в его действиях и поступках есть главное - любовь к людям, искренняя, вне зависимости от того как к нему относятся и в конечном итоге он оказывался прав. Говорят что он слаб - в том то и суть, что оказываемся слабы мы живя в угоду своим страстям, а очень важное - любовь к людям теряем, а он очень силен своей любовью, которая в других вызывает непонимание, агрессию, зависть. Очень сложно не подчиниться толпе, незамараться, для этого надо быть очень духовно сильным.
    У меня создалось впечатление и от фильма и от романа (причем от фильма больше), что Мышкин это своего рода второе пришествие Христа, потом и в прессе прочел подобные мысли, да и в самом романе это обозначалось.
    Остальные герои на мой взгляд достаточно схематичны, даже НФБ, мотивация её поступков непонятна, мне она кажется более ненормальной чем Мышкин.
    Вообще когда читал пытался представить героев романа в наши дни, кто бы это был, каким языком излагал бы свои мысли... ничего не получилось, хотя Мышкина, НФБ и Рогожина можно бы перенести в наше время....
  5. 01 Марта 2007 Чтв 2:34:28
    2Декабристка

    Сейчас переосмыслил Набокова.Допускаю,что был неправ.Читал его достаточно давно и именно тогда сложилось мнение,высказанное вам сегодня.Скорее всего да,Я заблуждался,принимая художественное восприятие автора за извращенную фантазию.
  6. 01 Марта 2007 Чтв 2:42:55
    Basяня писал:Достоевский - отстой полнейший!!!
    ............................

    ...................
    Если автор так хорошо понимает души лохов и уродов,наверно он сам такой???

    Фу как грубо!!!И это был Я???
    Неузнаю себя в гриме..наверно не с той ноги встал..хотя в целом мысль правильная..
  7. 01 Марта 2007 Чтв 9:29:32
    2Basяня я и не равняла ФМ с Грибоедовым
    как раз о своеобразии мировосприятия постановке проблем стиля и тд и толкуем Норм
    о Набокове само собой разумеется разговор особый
  8. 01 Марта 2007 Чтв 14:47:54
    2Декабристка!

    Девушка!.Вы наверное считаете что толковать о
    постановке проблем стиля - это выяснять мое отношение к различным классикам?Тогдабы о себе хоть что-то рассказали(размер груди,цвет глаз и т.д),а то лезете мне в душу..рррр ваф,съем ведь...

    Декабристка писала :непонятно, на каком основании сужать)
    стиль таков без учета оного а также еще массы моментов вы и чацкого как клоуна воспринимать будете

    Свое отношение к ФМ Я уже выразил - он НЕПРАВДОПОДОБЕН.Характеры героев их душевные переживания - раскрыты слишком эмоционально,театрально,наигранно,истерично и эта черта прослеживаеся во всем.Читая его романы у меня создается впечатление что герои страдают вялотекущей(как минимум)шизофренией.Понятно что стиль таков -но именно этот стиль МНЕ и не нравиться.А так как иного стиля у ФМ нет(или Я не читал) то мое отношение кнему неизмено

    И не трогайте Чацкого - он прекрасно вписан в общий контекст.Грибоедов - гений
  9. Johnson


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    01 Марта 2007 Чтв 15:30:30
    >Lina< писала :
    СОСТРАДАНИЕ ЕСТЬ ГЛАВНЕЙШИЙ И, МОЖЕТ БЫТЬ, ЕДИНСТВЕННЫЙ ЗАКОН БЫТИЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА


    Вдумайтесь в слово "СО-Страдание"
    То есть страдание вместе.
    Абсолютно деструктивное чувство.
    Реальная помощь - более продуктивна.
  10. 01 Марта 2007 Чтв 15:30:37
    2Васяня
    нет, не считаю)
    и в душу не лезу, хотя, возможно, было бы занятно Норм

    и пошто за горе уму так яро вступились - я же ничего уничижающего по поводу не сказала, хоть и не считаю грибоедова гением)

    Цитата :ваф,съем ведь...

    боюсь-боюсь Ржака

    а Джонсон прав Норм просто духовное как всегда в противоречии с мирским
  11. 01 Марта 2007 Чтв 15:40:18
    Johnson писал :

    Вдумайтесь в слово "СО-Страдание"
    То есть страдание вместе.
    Абсолютно деструктивное чувство.
    Реальная помощь - более продуктивна.

    Сострадание - означает понять прочувствовать и разделить боль ближнего как свою собственную.И помочь ему как самому себе.Деструктивны - пассивные лохи,неспособные на реальные действия.Но это уже вопрос личности каждого отдельно взятого человека
  12. 01 Марта 2007 Чтв 15:42:11
    Цитата :понять прочувствовать и разделить боль ближнего как свою собственную

    утопия
    человек эгоистичен
  13. Johnson


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    01 Марта 2007 Чтв 15:46:44
    Basяня писал :
    Johnson писал ... :

    Вдумайтесь в слово "СО-Страдание"
    То есть страдание вместе.
    Абсолютно деструктивное чувство.
    Реальная помощь - более продуктивна.

    Сострадание - означает понять прочувствовать и разделить боль ближнего как свою собственную.И помочь ему как самому себе.Деструктивны - пассивные лохи,неспособные на реальные действия.Но это уже вопрос личности каждого отдельно взятого человека


    не искажайте смысл.
    Слова "помощь" в слове "сострадание" не содержится
  14. 01 Марта 2007 Чтв 15:48:47
    Декабристка писала :
    утопия
    человек эгоистичен

    Не надо хоронить идеалы..стремление к совершенству - хорошее качество
  15. 01 Марта 2007 Чтв 15:52:17
    Johnson писал :
    Слова "помощь" в слове "сострадание" не содержится

    зато ее подразумевает Ваша мысль
  16. 01 Марта 2007 Чтв 15:52:45
    идеал на то идеал и есть что недостижим
На страницу: Назад  1, 2, 3,
, 5 ... 10, 11, 12  Вперёд