Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика В Украину или НА Украину? Есть очень простое правило. 

Создана: 06 Декабря 2018 Чтв 19:47:04.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 152, просмотров: 3109

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 6,
, 8, 9, 10, 11  Вперёд
  1. 06 Декабря 2018 Чтв 19:47:04
    Всё очень просто:
    Если речь идёт о государстве - тогда "в",
    Если речь идёт о географическом направлении - тогда, возможно, "на".

    Это правило касается не только Украины, но и всех государств.

    Disclaimer:
    "в" и "на" используются в языке очень часто, и правило не касается большинства случаев их использования.
    Правило касается только случаев их упоминания в отношении государств и одноименных территорий.


    Мирная поездка - в Германию, в Берлин - здесь "в", поскольку речь идёт об уважаемом государстве. Когда говорят "на Берлин", "на Германию", то это воинственные лозунги, в которых Берлин и Германия рассматриваются как географическое направление, куда наступает армия, и поэтому "на".

    Когда речь идёт о каком-либо государстве, то всегда следует говорить "в".

    Когда название государства совпадает с названием острова, тогда допустимо использовать "на", поскольку речь идёт об острове. Например, "на Кипр" - имеется ввиду остров Кипр. Остров Кипр разделён на два государства - есть международно признанное "республика Кипр", и есть ещё непризнанное государство "Северный Кипр". Если мы едем в какое-то конкретное из этих государств, то следует говорить "в" - "в республику Кипр", "в Северный Кипр". Сказать "лечу отдыхать на республику Кипр" - неправильно, потому что "республика Кипр" это государство.

    Итак, ещё раз повторим очень простое правило, его легко запомнить:
    Если говорим о каком-либо государстве, то следует говорить "в".

    Сложность с Украиной возникает исключительно потому, что Украина долгое время была не самостоятельным государством, а частью Московской империи (Российской Империи и СССР). Украина стала независимым государством сравнительно недавно, ещё жива привычка говорить об Украине как о территориальном направлении. Воспитанные в СССР люди привыкли говорить "на Украину", им трудно переучиваться.

    Разумеется, с тех пор, как Украина обрела независимость, говорить "на Украину" стало неправильно. Говорят "на Украину" в российской пропаганде для того, чтобы подчеркнуть неуважение к украинской государственности, чтобы обозначить стремление Москвы смотреть на территорию Украины как на спорную, как на подлежащую завоеванию.

    Добропорядочному человеку, не желающему вражды с Украиной, теперь не следует говорить "на Украину". Не следует уподобляться имперским пропагандистам, использующим этот оборот речи для демонстрации своего неуважение к украинской государственности и разжигания вражды между народами.

    P.S.
    Думаете, это я выдумал такое правило, и пытаюсь его вам подсунуть? Ошибаетесь. Гугл вам в помощь, эти же самые аргументы Украина озвучивала на межгосударственном уровне:
    В 1993 г. правительство Украины официально обратилось к руководству Российской Федерации с просьбой употреблять по отношению к названию их государства предлог «в». Поскольку так поступалось с написанием других независимых стран. Среди аргументов было то, что когда Украина была частью СССР, по отношению к ней, как к региону, приемлемо было использование варианта «на», точно так же, как и «на Кавказе». Однако, став отдельным суверенным государством с четко очерченными границами, эта страна должна была получить право писаться соответственно с "в".
    Эта аргументация следует из самого устройства русского языка.
  2. Trutry


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    06 Декабря 2018 Чтв 23:20:50
    AlexAdmin писал :
    Сложность с Украиной возникает исключительно потому, что Украина долгое время была не самостоятельным государством, а частью Московской империи (Российской Империи и СССР).

    У Украинцев комплексы, по поводу своей независимости ?
    Англоязычных они тоже учат Гы-гы-гы Надо писать Ukraine, а не the Ukraine и Kyiv, а не Kiev.

    Не было-бы круто конечно, если бы языки были устроены, как-то логично, не надо было-бы например учить неправильные глаголы в Английском языке, простое ведь правило, легко запомнить, добавил суффикс ed, получил прошедшее время, ан нет же, сложилось у них там что-то исторически, приходится учить Гы-гы-гы
  3. 06 Декабря 2018 Чтв 23:21:52
    AlexAdmin писал:
    Nizami писал ... : на тебя, как кота,

    ты бы хоть читал что постишь.
    это всего лишь "статья об этимологии слова «Русь»", см. [Русь (значения)[/url]

    Да ну?
    Древняя Русь являлась крупнейшим государственным образованием Европы, боролась за доминирующее положение в Восточной Европе и Черноморском регионе с Византийской империей. При князе Владимире в 988 году Русь приняла христианство. Князь Ярослав Мудрый утвердил первый русский свод законов — Русскую Правду. В 1132 году после смерти киевского князя Мстислава Владимировича начался распад Древнерусского государства на ряд самостоятельных княжеств: Новгородская земля, Владимиро-Суздальское княжество, Галицко-Волынское княжество, Черниговское княжество, Рязанское княжество, Полоцкое княжество и другие. При этом Киев оставался объектом борьбы между наиболее сильными княжескими ветвями, а Киевская земля считалась коллективным владением Рюриковичей.
    Как то так..
  4. 06 Декабря 2018 Чтв 23:25:39
    Trutry писал : Надо писать Ukraine, а не the Ukraine


    Это два разных понятия существующих в английском языке одновременно.
  5. 06 Декабря 2018 Чтв 23:27:19
    f119b писал : Таки НА Крым ли таки В Крым?

    конечно в Крым.
    Нет правила, запрещающего употребление "в" с топонимами, не являющимися самостоятельными государствами.
    В Прииртышье, в Карпаты, и т.д. Это просто такие топонимы.
    Это не значит, что топонимы сразу превращаются в государства от употребления "в". Ещё раз напомню, что речь идёт именно про государства, а не про топонимы, государствами не являющимися.
  6. 06 Декабря 2018 Чтв 23:28:07
    AlexAdmin писал : Всё очень просто:
    Если речь идёт о государстве - тогда "в",
    Если речь идёт о географическом направлении - тогда, возможно, "на".

    Это правило касается не только Украины, но и всех государств.



    И здесь следует разместить ссылку на учебник русского языка.
    Или на что-то более серьезное.

    А то подумаем, что кто-то из носа правила выковыривает и по бумаге размазывает. Гы-гы-гы
  7. Trutry


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    06 Декабря 2018 Чтв 23:29:06
    Скотинин писал(а) : Это два разных понятия существующих в английском языке одновременно.

    В самом деле? Расскажите поподробнее Гы-гы-гы
  8. 06 Декабря 2018 Чтв 23:29:21
    И вообще вся эта путаница КМК потому что Беларусь - Республика Беларусь, Россия - Российская Федерация, США - ну понятно.
    А вот ежели б админ вышел с предложением уточнить название государства, ну скажем Соединённые Регионы Украины..
    У ж тогда точно нужно было бы писать-говорить В Регионы..
    Wink
    А не благодори за идею..
    Wink
  9. 06 Декабря 2018 Чтв 23:29:21
    f119b писал :Древняя Русь являлась крупнейшим государственным образованием Европы, боролась за доминирующее положение в Восточной Европе и Черноморском регионе с Византийской империей. При князе Владимире в 988 году Русь приняла христианство.

    Ну хорошо, раз вы настаиваете, то можете считать Киевскую Русь государством, и поэтому при её упоминании используйте "в".
    Например, при Князе Владимире в 988 году в Киевской Руси было принято христианство.
    Всё окей? Или какие-то проблемы?
  10. 06 Декабря 2018 Чтв 23:30:00
    Что будут делать в свободной Украине с теми, кто хочет употреблять "на" а не "в"? Лыба
  11. 06 Декабря 2018 Чтв 23:31:49
    AlexAdmin писал : используйте "в".
    Например, при Князе Владимире в 988 году в Киевской Руси было принято христианство.
    Всё окей? Или какие-то проблемы?

    нет проблем - ея вроде ты поднял..
    Типа идти в или на..
    В П или на Х.
    Ну "в стародавние времена в Руси предателей варили на котлах" (с)
    Вольный пересказ истории на новоязе..
    Ну и вот, стало быть
  12. 06 Декабря 2018 Чтв 23:33:41
    Никiта М. писал : Что будут делать в свободной Украине с теми, кто хочет употреблять "на" а не "в"? Лыба

    На самом деле многие украинцы советской закалки говорят "на", это никого не волнует, потому что это не имеет совершенно никакого значения.

    А вот если россияне говорят "на Украине" - это уже имперские замашки.

    Так же как нигеры сами себя могут нигерами называть сколько угодно, но со стороны белых это уже расизм Ну и вот, стало быть
  13. 06 Декабря 2018 Чтв 23:35:33
    f119b писал :
    А как быть с Русью?


    Если быть точными, то "Русь"- это государственное самоназвание тех времен сегодня уже не использующееся. И нормы языка тогда были другие.

    Сегодня Русью называют исторические территории, а для наименования государств используют иные, более развернутые наименования.
  14. 06 Декабря 2018 Чтв 23:40:24
    Скотинин писал(а) : ... И нормы языка тогда были другие.

    Сегодня Русью называют исторические территории,

    Ну то есть вы таки настаиваете на нормах новояза и будете внукам рассказывать как жили в Руси?
    И будете ездить отдыхать с ними НА Крым? Ну и вот, стало быть Хлопец
  15. 06 Декабря 2018 Чтв 23:46:54
    f119b писал :
    Ну то есть вы таки настаиваете на нормах новояза и будете внукам рассказывать как жили в Руси?
    И будете ездить отдыхать с ними НА Крым? Ну и вот, стало быть Хлопец


    Я конечно могу врать любым внукам и внучкам что угодно.

    Но только про Киевскую Русь, Вдадимиро-Суздальскую Русь или про какую нибудь еще. Хотя всем понятно что я не такой старый, как говно мамонта и там не жил.
  16. 06 Декабря 2018 Чтв 23:57:04
    AlexAdmin писал :
    А вот если россияне говорят "на Украине" - это уже имперские замашки.

    Так же как нигеры сами себя могут нигерами называть сколько угодно, но со стороны белых это уже расизм Ну и вот, стало быть



    Похоже, что Украина ощущает себя "негром" среди "белых" государств. Ну и вот, стало быть
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 6,
, 8, 9, 10, 11  Вперёд