Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
В 2010-12 году вы хотели увидеть Россию через 5 лет такой, какая она сейчас?
Да, примерно этого и хотелось
30%
 30%  [ 16 ]
Нет, хотелось совсем другого
69%
 69%  [ 37 ]
Всего проголосовало : 53
Время опроса не ограничено
 
 
 

Раздел: Политика Патриоты, вы правда этого хотели? 

Создана: 06 Апреля 2018 Птн 16:09:03.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 511, просмотров: 22052

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 31,
, 33, 34, 35  Вперёд
  1. 06 Апреля 2018 Птн 16:09:03
    В 2010..2013 годах много было споров с теми, которые "выбирали путина", дескать, это залог стабильности и процветания.

    В 2018 году прошло более 5 лет с тех пор. Мы с вами оказались в будущем, о котором тогда спорили! Интересно, вы такое будущее хотели, это был ваш сознательный выбор, и вы рады, что стало по-вашему?

    Напомню мою позицию: путин ведет Россию в бездну, только ворует и врёт, постоянно разменивает Россию на власть своей банды. Как будто стремясь опровергнуть известную поговорку "всего не украдешь", он высасывает и распродаёт Россию так, чтобы не оставить после себя ничего, по принципу выжженной земли, по принципу "после нас хоть потоп". Не понимаю, как можно одобрять этого Планомерного Уничтожителя Территорий И Населения. Ну, разумеется, по-вашему я - "русофоб", ибо очерняю великого вождя.

    Позиция "патриотов" тоже известна: "что бы ни сделал путин и его дружки - это правильно". Часть сторонников этой позиции - просто платные тролли, которые нахваливают власть по методичкам, и у них нет собственного мнения. Отбросим этот мусор, они не интересны.

    Интересно ваше мнение. Интересно мнение тех, кто спорил в 2010-13 годах за путина, кто считали, что "путин молодец". Вы правда хотели достичь именно тех результатов, которые получили? Довольны?

    В те годы я спорил потому что хотелось как-то предотвратить "вот это вот всё вот это", мне было непонятно, как можно выбирать этот гибельный путь. Такое будущее России, которое было обозначено тогда, и которое наступило теперь, мне категорически не нравилось. А вам нравится? Вы сознательно сделали выбор всего этого? Или вы как безмозглые овцы - пришли туда, куда вас привели? Вы довольны тем, что получили, вы довольны тем направлением, куда всё катится?
  2. 12 Апреля 2018 Чтв 13:10:12
    Xx-100 писал :
    Просто желающих трудиться так стимулируют, к 70 она получается максимальной.


    ну вот, просто пример не удачный.
    тем не менее, пенсионный возраст много где значительно выше, чем у нас.
    а ты сразу "врешь"
    да еще и "постоянно".
    вот ты не врешь - ты реально собираешь всякую фигню.
    и не известно, что хуже.
    иди в черную работай, без проблем.
    но если доживешь до пенсии, не нужно высказывать претензий тем, кто в то "счастливое" время будет работать так же в черную, тем самым не обеспечивая поступления в ПФ, которые должны идти на выплату пенсии тебе.
  3. 12 Апреля 2018 Чтв 13:21:08
    Есть два, так сказать, лагеря: с одной стороны -- беспросветная тьма "упоротых патриотов", которые совершенно злобные, безумные, неадекватные. С другой стороны -- так называемые "либералы", которые при всех своих недостатках всё-таки умнее, адекватнее, рассудительнее.
    И как ни крутись, а ты либо с теми, либо с другими. Очень многие хотели бы влезть в некий "третий лагерь", гордо возвышающийся над дерущимися, и оттуда поплевывать на тех и других, но так не получается. Потому что либо "крымнаш", и ты "мразь ватная", либо "Крым это Украина", и ты "либерал". Третьего варианта нет. Слишком много вопросов требуют однозначного ответа, и помещают отвечающего в тот или иной враждующий лагерь, без возможности пристроиться где-то сбоку.
  4. 12 Апреля 2018 Чтв 13:23:48
    AlexAdmin писал: Потому что либо крымнаш, и ты "мразь ватная", либо "Крым это Украина", и ты "либерал". И так далее.


    хосподи, ну какой идиотизм...
    кому ты это пишешь?
  5. 12 Апреля 2018 Чтв 13:28:13
    AlexAdmin писал : Есть два, так сказать, лагеря: с одной стороны — беспросветная тьма "упоротых патриотов", которые совершенно злобные, безумные, неадекватные. С другой стороны — так называемые "либералы", которые при всех своих недостатках всё-таки умнее, адекватнее, рассудительнее.

    Да нет никаких патриотов, нет никаких либералов. Что то, что это - есть один сорт. И те и другие заняты собой. Есть конечно ненормальные идейные в обоих лагерях, которые от нечего делать и из-за отсутствия личной жизни в силу возраста и импотенции, ударяются в политику и указывают как жить другим. Этих конечно нужно лечить
  6. 12 Апреля 2018 Чтв 13:33:32
    AlexAdmin писал : И как ни крутись, а ты либо с теми, либо с другими.

    Есть еще третий лагерь админов, чинящих функцию игнора. Лыба
  7. 12 Апреля 2018 Чтв 14:11:12
    SeregaR 19780624 писал :
    но если доживешь до пенсии, не нужно высказывать претензий тем, кто в то "счастливое" время будет работать так же в черную, тем самым не обеспечивая поступления в ПФ, которые должны идти на выплату пенсии тебе.

    Как мы видим воровской путинский ПФР с этой функцией не справляется.
    Если все мои отчисления за 30 лет положить даже под 3% годовых,то уверен без подсчетов ,что сумма к 60-летию будет гораздо больше чем я получу с неё обратно от государства.


    1. Закон-56 (обеспечивал всем пенсионерам достойную старость)
    С 1956 до 1991 в стране действовал Закон «О государственных пенсиях в СССР» (Закон-56).
    2. Закон-90 (его правовые нормы были изначально попраны специалистами)
    20 ноября 1990 подписан превосходный Закон «О государственных пенсиях в РФ» (Закон-90).
    3. Никто не получил ТП в нормах Закона-90
    С мая 1992 занизили: - заработки «прошлых лет» до 57%, - стаж до 9 лет, - ТП в среднем в 2 раза.
    С мая 1993 завышали заработки и назначали всем подряд завышенные ТП, растрачивая ПФР.
    4. Влияние инфляции при назначении ТП
    Лица, взявшие заработки за разные инфляционные годы, оказываются в несопоставимых условиях.
    Лица, взявшие заработки за «прошлые» и за «инфляционные» годы, —— в неадекватных условиях.
    5. Низкая эффективность использования средств
    Более половины с каждого пенсионного рубля при повышении ТП шло и идет не на те пенсии.
    При перераспределении пенсионных средств по регионам ≈ 1/3 шло и идет не в те регионы.
    В худшем положении пенсионеры в крупных промышленных городах и регионах – как правило,
    донорах - из-за высокой в них стоимости жизни при тотально уравненных по регионам ТП.
    6. Из распределения с 2002 по 2015 изъято 3,5 трлн. руб.
    За 14 лет каждый в среднем недополучил по 100 т.р. (3,5 /35 млн.), с 2008 по 1т.р. в месяц.
    «Длинными деньгами» спасли банковскую систему, теперь негосударственные фонды НПФ.
    7. Нелепости
    ≈ 1 млрд. руб. средств ПФР унаследовано теми, кто никакого отношения к ним не имеет.
    8. Две дискриминации пенсионеров
    С 1998 ≈15 млн. работающих, их ТП отстали от ТП неработающих в 2 раза (767 против 1503р.).
    С 2002 ≈15 млн. неработающих, их ТП отстали от ТП работающих из-за накопительной части.
    9. Справедливых трудовых пенсий - НЕТ
    В исчислении ТП – хаос, подтасовки, подлоги, многократно изменяемые правила «игры».
    10. Сняли ограничение с мах пенсий
    Но отношение мин ТП к мах ТП снизили с 1:3 до 1:1,9. В 2009 - МТП=3332р. мах ТП=6445р.
    11. Социальное неравенство уложили в законы
    В 2002 ввели ФЗ-166 и ФЗ-173 - узаконили двойные стандарты и социальное неравенство в пенсиях.
    12. Валоризация принесла вред
    Справедливость ТП она не восстановила, и утратила главный системный показатель – мин ТП (МТП).
    13. С октября 2007 не повышают ЕДВ вместе с базовой частью
    В нарушение пункта 4 ст. 28 ФЗ-122 до 2015 или за 87 месяцев недоплата ЕДВ инвалидам
    2-й группы составила - 122 тыс. руб., тоже осовремененная на 2014 год - 164 тыс. руб.
    Причины проблемной ситуации, созданной в одночасье с 1 мая 1992г.
    При переводе пенсионеров на нормы Закона-90 с мая 1992 года «специалисты» занизили все заработки «прошлых лет», занизили стаж, занизили ТП до 63% в среднем на 50% или в 2 раза.
    Занизили даже установленный с мая 1992 размер минимальной пенсии с 900 руб. до 800 руб.
    14. Хитрость 1 – К заработкам применили неправомерные коэффициенты
    Вместо единого коэффициента - 12,86 - пропорционально повышению МТП с 70 до 900 руб.
    применили понижающиеся - от 11,2 (к 1971) до 5,5 (к 1990), и занизили заработки от 13% до 57%.
    15. Хитрость 2 – Определяя размер стажа, сложение подменяли умножением
    Де-юре: За стаж 45/40 лет: Рс =55%+20%= 75%. Де-факто: Рс =55%*1,20= 66%. -9% или 9 лет.
    16. Хитрость 3 – Исчисляли пенсии на низкие заработки 50-х, 60-х, 70-х
    Не приравняли низкие заработки к 127,27р. соответствующему по норме 55% мин ТП - 70 р.(127,27*0,55)
    17. Дотировали ТП на заработок 240 руб. (прежде была мах 120 руб.(240*50%=120))
    Де-юре: За мин стаж (55%) ТП =240*0,55*12,86= 1697 руб.; за мах стаж (75%) ТП =240*0,75*12,86= 2315 руб.
    Тоже в рублях 80-х (через Икс): Х = 1697 * 70 / 900 = 132 руб.; Х = 2315 * 70 /900 = 180 руб.
    Де-факто за 1990: (мин 55%) ТП =240*0,55*5,5= 726 руб.; (мах 66%) ТП =240*0,55*1,20*5,5= 871 руб.
    Тоже в рублях 80-х (через Икс) - Х =726*70/900=56 руб. ( -58%); Х =871*70/ 900= 67 руб. ( -63%)
    18. Хитрость 4 – Изъяли первую надбавку
    За 20-лет непрерывного стажа. Ради 12 руб. к пенсии люди трудилось по 20 лет на одном предприятии.
    19. Хитрость 5 – Занизили вторую надбавку
    От 10 до 40 руб. за дополнительный труд от 1 до 4 лет при полном отказе от получения пенсии.
    20. Хитрость 6 – Изъяли третью надбавку
    По 1 рублю за каждый год нахождения на пенсии с 60 /55 лет – то есть как за «пенсионный стаж».
    21. Хитрость 7 – С мая до ноября 1992 назначали МТП в размере 800 руб.
    С 1 мая 1992 размер МТП повышен до 900 руб. Но «специалисты» его вдруг занизили до 800 руб.
    22. Хитрость 8 – надбавки по Закону-90 «утонули» в дотациях
    Новые надбавки добавляли к заниженным пенсиям (14 -16) и все вместе дотировали до 800 руб.
    23. Попирали нормы Закона-90 и всеми следующими реформами
    —- С мая 1993 началась другая крайность: - при назначении или пересчете ТП современные
    заработки индексировали повторно, увеличивая до 2-3 раз. В результате на любой заработок всем подряд назначали завышенные ТП, превышая нормы Закона-90, растрачивая средства ПФР.
    ПФР открывал «социальные банки» вкладывая пенсионные средства в уставной капитал.
    Предприниматели частного сектора научились уходить от налогов и отчислений в ПРФ.
    Предприимчивые губернаторы свободных зон, например, Ингушетии, открывали в столицах
    субъектов РФ регистрационные пункты. Зарегистрировав предприятие за $4000 с ежегодной перерегистрацией тоже за $4000 предприниматели снижали свои все налоги на 80%.
    Скудеющий ПФР не выдержал лавины завышенных ТП, и начались многомесячные задержки ТП.
    —- С ноября 1993 индексацию подменяли компенсациями за 7 раз сократили рост ТП в 3 раза.
    —- С февраля 1998 ввели новый порядок исчисления ТП по ИКП от средней зарплаты (по ФЗ-113).
    Поняв, что обманулись, «специалисты» задним числом с октября 1997 статистическую «среднюю зарплату» занизили с 1060 до 760 руб. аж на 19 месяцев. Занижали и все последующие; - затем выдумали «специальную среднюю зарплату для исчисления ТП», нарушая свой же закон ФЗ-113.
    Обратной силой из общего стажа исключили: - учебу; уход за ребенком до 3 лет; - службу в армии; - особый (некалендарный) стаж за тяжелый труд, за работу на Севере, за участие в ВОВ.
    Жертвами ФЗ-113 стали: шахтеры, сталевары, врачи, учителя, инженеры, конструкторы, ученые, участники ВОВ, многодетные матери и другие.
    Выиграли от ФЗ-113 только те кто: - не участвовал, нигде не учился, не воспитывал детей, не мерз на Крайнем Севере, не потел у мартенов, не коптел в шахтах, не знал, что такое вредные условия труда.
    —- С 2002 ввели реформу, затеянную – как заявил М.Ю.Зурабов - ради «длинных денег», которые под видом накоплений для будущих изымали из распределительной системы, т.е. у нынешних.
    Сначала ДД спасали банковскую систему, затем, негосударственные пенсионные фонды.
    200 млрд. руб. накоплений – сказала О.Ю.Голодец - «съела» инфляция. Примерно 1 млрд. руб.
    «накоплений» уже унаследовали те, кто не имеет к общим средствам ПФР никакого отношения.
    Порядок исчисления ТП от «средней» перетащили из ФЗ-113 в ФЗ-173, исключив термин ИКП.
    Заниженную с 3040 до 1671р. «среднюю зарплату» с 30 сентября 2001 «заморозили» навсегда.
    ТП разделили на 2 части: - на БЧ - «базовая», выделили из всех ТП по 450 руб., что в то время
    было равно социальной пенсии, и на СЧ - «страховая» или остаток от ТП (ТП – 450 руб.).
    Планку инфляции повысили до 6%. Повышая по очереди - то БЧ, то СЧ, сократили рост ТП с 1-го раза в квартал до одного раза в год. Вернули в стаж уход за ребенком, но до 1,5 лет, - службу в армии, Северный стаж. По ФЗ-166 на РК повышают социальные пенсии тем, кто никогда не платил налоги в казну и в ПФР. А размеры МТП и размер мах ТП на РК≤1,5 не повышают.
    За счет пенсионеров и в ущерб распределительной системе в ПФР принудительно насадили
    паразитическую структуру накопительного учета. Их содержание обходится уже в 50 млрд. руб.
    Облагаемую отчислениями в ПФР зарплату ограничили на уровне 415 тыс. руб. в год?!?
    Было объявлено: НЧ получат только те, кто родился после 1967г. Но, вдруг, ни с того, ни с сего,
    стали выплачивать НЧ работающим пенсионерам, изымая средства из распределения у нынешних
    неработающих пенсионеров для кого ТП единственный источник существования. Снижение их
    покупательской способности тормозит развитие рыночной экономики. Это противоречит
    принципам солидарности поколений и распределительной системе. Из-за выше перечисленного
    в ПФР создан дефицит средств, прирастающий в прогрессии. Правительство РФ загнавшее
    себя в угол, вынуждено компенсировать средства из ФБ. Занизили индексацию ТП с 12,5%
    до 4%, до сих пор не проиндексировали федеральную доплату инвалидам на проезд.
    Расплачиваются за все просчеты в пенсионной сфере пенсионеры, особенно неработающие.
    - С 2015 по формуле Минтруда пенсию исчисляют в баллах, но фишка в их переменной цене.
    Пострадают и нынешние пенсионеры. При переводе ТП в баллы цена выше – меньше баллов.
    При обратном переводе баллов в руб. цена ниже - меньше руб. При равных трудовых критериях
    у неработающих пенсионеров ТП ниже, потому что по формуле добавляют фиксированную часть.
    - Прошел всего год, а господа Силуанов, Улюкаев и Кудрин уже готовят новую пенсионную реформу.
    При этом они никогда не говорят о пенсионных проблемах, а значит, решать их не собираются.
    [внешняя ссылка]
    [внешняя ссылка]
  8. 12 Апреля 2018 Чтв 14:19:45
    SeregaR 19780624 писал :
    AlexAdmin писал: Потому что либо крымнаш, и ты "мразь ватная", либо "Крым это Украина", и ты "либерал". И так далее.


    хосподи, ну какой идиотизм...
    кому ты это пишешь?
    Заправщику же, который под диваном. Гы-гы-гы
  9. 12 Апреля 2018 Чтв 14:38:45
    Xx-100 писал :
    Как мы видим воровской путинский ПФР с этой функцией не справляется.
    Если все мои отчисления за 30 лет положить даже под 3% годовых,то уверен без подсчетов ,что сумма к 60-летию будет гораздо больше чем я получу с неё обратно от государства.


    мы с тобой уже выясняли - не справляешься именно ты.
    поэтому воровскому путинскому правительству приходится докидывать денег из бюджета федерального в воровской путинский ПФ. вместо строительства дорог и пароходов. и речь, если чо, идет о пятой части всего фед. бюджета.
    а что б положить твои деньги под накопление, нужно заменить их чем то для выплаты нынешним пенсам.
    в чем, собственно, основной вопрос.
    эта система пришла к нам из СССР и ее реформирование требует огромных денег.
    огромные - это к нынешним 3,5 трлн в год из фед. бюджета добавить еще 2. лет на 20 вперед, "с учетом инфляции"

    про "получу": если взять канкулятор и все по среднему посчитать - то на то и выйдет.
    если ты считаешь себя лучше всех и способного заработать на пенсию самому - ради Бога. мы живем в свободной стране.
    только в данном случае у тебя отпадает моральное право топить за комбикорм и что-то требовать, если вдруг обсеришься и не справишься перед поставленной перед собой задачей. даже если не по своей вине.

    upd: кому ты эту крень копипастишь? ты ж даже не пытаешься вникать...
  10. 12 Апреля 2018 Чтв 14:42:34
    SeregaR 19780624 писал :

    мы с тобой уже выясняли - не справляешься именно ты.

    Это когда и в чем мы пришли к такому выводу?
    SeregaR 19780624 писал :
    если ты считаешь себя лучше всех и способного заработать на пенсию самому - ради Бога. мы живем в свободной стране.
    .

    Только почему-то эта свободная страна,не дает мне права выбора.
    Пенсию я ещё не получал?
    Верните мои отчисления,отмените вычеты в воровской ПФР и я о своей старости позабочусь сам.
    SeregaR 19780624 писал :
    upd: кому ты эту крень копипастишь? ты ж даже не пытаешься вникать...

    Тебе конечно.
    Подробно разжеванная хронология обмана населения.
    Есть что возразить по тексту и ФЗ?
  11. 12 Апреля 2018 Чтв 14:45:55
    Xx-100 писал :
    Если все мои отчисления за 30 лет положить даже под 3% годовых,то уверен без подсчетов ,что сумма к 60-летию будет гораздо больше чем я получу с неё обратно от государства.


    Да куда ж ты их положишь ? Грустно :-(
  12. 12 Апреля 2018 Чтв 14:50:08
    Xx-100 писал :
    SeregaR 19780624 писал ... :

    мы с тобой уже выясняли - не справляешься именно ты.

    Это когда и в чем мы пришли к такому выводу?


    а там вывод однозначный.
    нужно 7,5, а отчислений 4.
    значит ты мало отчисляешь.
    и это именно по твоей логике.

    Xx-100 писал :
    Тебе конечно.
    Подробно разжеванная хронология обмана населения.
    Есть что возразить по тексту?


    спасибо, не стоит. я сам найду и почитаю, что мне интересно.
    если ты хочешь что то этим обосновать - попробуй это сделать предметно.
    типа вот "пишут" то-то, а произошло потому то, в итоге имеем жопу.
    тогда и появится повод возражать и обсуждать.
    а иначе это блевотина из разряда "я им верю" синим шрифтом.

    Xx-100 писал :
    Только почему-то эта свободная страна,не дает мне права выбора.


    не ври.
    не нравится система - ты всегда можешь из нее выйти.
    у нас одна из немногих стран, где это возможно.
    а деньги твои уже потрачены. и потрачены именно за то, что ты пользовался этой системой, хоть тебе она и не нравится.
    можешь считать это упущенным временем и винить в этом только себя.
  13. 12 Апреля 2018 Чтв 14:52:39
    JUMPER писал :
    Да куда ж ты их положишь ? Грустно :-(

    В более надежные банки буду складывать,в стеклянные.)
  14. 12 Апреля 2018 Чтв 15:01:52
    Цитата :
    Есть два, так сказать, лагеря: с одной стороны — беспросветная тьма "упоротых патриотов", которые совершенно злобные, безумные, неадекватные. С другой стороны — так называемые "либералы", которые при всех своих недостатках всё-таки умнее, адекватнее, рассудительнее.

    Ну-ну.Есть два мнения.Твоё и не правильное... Норм Либо одно из двух.... Гы-гы-гы
  15. 12 Апреля 2018 Чтв 15:04:08
    SeregaR 19780624 писал :
    а там вывод однозначный.
    нужно 7,5, а отчислений 4.
    значит ты мало отчисляешь.
    и это именно по твоей логике.
    Значит опять соврал, это мы не выясняли.
    По факту я отчисляю со всех своих доходов,а вот в тебе не уверен.
    Так может ты причина этого дисбаланса?

    SeregaR 19780624 писал :
    не ври.
    не нравится система - ты всегда можешь из нее выйти.
    у нас одна из немногих стран, где это возможно.
    а деньги твои уже потрачены. и потрачены именно за то, что ты пользовался этой системой, хоть тебе она и не нравится.
    можешь считать это упущенным временем и винить в этом только себя.


    Подскажи мне хоть один способ если не врешь, чтобы выйти из этой системы на законном основании?
    И на что именно ПФР потратил именно на меня мои деньги?
  16. 12 Апреля 2018 Чтв 15:11:16
    SeregaR 19780624 писал :не нравится система - ты всегда можешь из нее выйти.
    у нас одна из немногих стран, где это возможно.

    интересно, каким это образом "ты всегда можешь из нее выйти"?
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 31,
, 33, 34, 35  Вперёд