Выдвижение Грудинина на пост Президента 

ajax писал(а) :

SeregaR 19780624 писал ... :

все очень просто, на самом деле - по тому, как человек понимает события прошлого, можно судить, как он будет поступать в будущем.

Не совсем согласен. Отношение к прошлому важно, но важнее другое. По тому, что человек делал, можно с высокой вероятностью предполагать, что он будет делать в будущем.

все дело в том, что ты понятия не имеешь, что делал этот человек.
ты видишь лишь то, что тебе показывают.
в итоге, ты строишь свои доводы в его поддержку на эмоциях.
при этом, изучать основы ты не хочешь.
или не можешь.
все твои аргументы - видно, что человек хороший и смотрите, какой у него совхоз
а мне вот видно, что это обычный бандит из 90-х
причем, крайне быковатый и тупой.

и вообще - чем дальше, тем больше все это похоже на какой то ацкий троллинг...
чот мне кажется, закапают этого усатого по итогам "компании".
и правильно сделают.

SeregaR 19780624 писал: чот мне кажется, закопают этого усатого по итогам "кампании".

Да ну прям. Отработает программу, получит заслуженное вознаграждение и пойдет дальше совхозом руководить. Ну, может, за особо хорошую работу в чиновники какие выдвинут. Если ему самому это надо. А ему, думаю, не надо. Вон Прохоров в свое время поторговал лицом на выборах - и дальше своими олигархическими делами занимается.

ivan_zl0 писал :
Я не буду давать конкретно ссылки на статьи и персоналии. Посмотрите группу [внешняя ссылка] и легко сможете найти и персоналии и статьи.

В этой группе ничего нет. Каталог библиотеки не содержит ссылки на что-то похожее. В постах тоже шляпа всякая. Ты мне предлагаешь всех 200 участников просматривать? И вообще, что за бзик у таких как ты - не отвечать прямо на вопрос - мол сам найдешь - ищи в Западном крыле библиотеки, находящийся по координатам, которые можно рассчитать... ну и т.д. . Если знаешь - скажи. Не знаешь - не говори.

И в ответ умнику (про КГБ и прочий моссад). Вопрос на который я прошу показать ответ чисто теоретический - нет там секретного ничего.

SeregaR 19780624 писал :
....все твои аргументы - видно, что человек хороший и смотрите, какой у него совхоз
а мне вот видно, что это обычный бандит из 90-х
причем, крайне быковатый и тупой.

Кто то считает, что земля плоская. Сам же в космосе не был - не видел...
Ты уже который раз такими "аргументами" пользуешься. Тут спорить бесполезно с тобой - ты победил.

Heyнывaющая дaчницa писала :
...При смешивании капитализма с социализмом в тех или иных пропорциях обычно неплохой результат получается. Скандинавские страны, Китай, например. ...

Во. Это Грудинин и предлагает. Получится ли у него и будет ли он до конца идти - это ещё вопрос. Но лучше попробовать, чем потом думать: "А может надо было поддержать?".

Heyнывaющая дaчницa писала :
исторический опыт показывает, что у марксистов с практикой обычно не очень...
При смешивании капитализма с социализмом в тех или иных пропорциях обычно неплохой результат получается. Скандинавские страны, Китай, например.

орёте? )) про Китай, в частности, и ихин социализм? )))

все уже показано и рассказано.
коммунизм - это, к сожалению, утопия.
ибо, человек - крайне мерзкая скотина.
он эволюцией приучен жить за счет других.
так придумал "создатель".
в итоге - классовая борьба не может быть завершена победой.
а любые искусственные условия для прекращения классовой борьбы очень быстро расставит все и всех по своим местам и классам.

а социализм возможен только в одном случае - если кто то за него платит.
а если кто то платит - значит оно ему нужно и он с этого имеет дивиденды.
это банальная логика и все другие домыслы - просто домыслы.
а законы всегда пишут под ситуацию, а не наоборот.
т.е., утверждать, что какие то там законы обеспечивают каку нить крень - это крень. ))
и по мере снижения доходов тех же скандинавов - будет съеживаться и их "социализм".
а это неизбежно. Ибо, каких то новых качественных технических или экономических революций не усматривается в нынешнее время, а "апгрейд" существующих достижений уже доходит до маразма.
Очередей за йафон Х уже нет, не будет и за автомобилями, готовящими пиццу из своих продуктов...
сейчас "цивилизованные" прожирают свое наследие, как мы советское, а любое наследие имеет свойство заканчиваться...

ну это все, скорее, оффтоп.
Грудинину не поможет )))

Heyнывaющая дaчницa писала :
Да ну прям. Отработает программу, получит заслуженное вознаграждение и пойдет дальше совхозом руководить. Ну, может, за особо хорошую работу в чиновники какие выдвинут. Если ему самому это надо. А ему, думаю, не надо. Вон Прохоров в свое время поторговал лицом на выборах - и дальше своими олигархическими делами занимается

Прохоров умнее на порядок.
зачем всплывал Прохоров - вопрос спорный.
ибо, каких то видимых результатов его "всплытия" я не обнаружил.
и я не помню, что бы он активно противопоставлял себя действующей власти.
и в чем программа (скорее - цель) Грудинина - вопрос открытый.
есть подозрения, что его тупо используют.
потому что он тупой ))
а все использованное принято выбрасывать...
ну свезло тебе с корытом, ну умеешь ты руководить батраками и, к тому же, не жадный - это вовсе не повод для президентских амбиций... ну мало этого.
Шишов тоже прикармливал сотрудников и "шишовку" построил... и чо?
я б еще понял, еслиб Грудинин шел на выборы вместо Титова... ну от КПРФ... что ваще происходит в этом мире? )))

я уже где то писал - Прохоров мог бы стать президентом, а Грудинин - не может.
ну вот не внушает он доверия... можете считать это моей "интуицией" ))

зы: вы уверены, что правильно потребляете слово "олигарх/олигархические"?
где то вчера слышал про "олигархов", которые зависли в промежности между российским правосудием и британскими экономическими сложностями )))
ну какие они олигархи? это ж вонь подретузная... ни кого не интересует ни они, ни их судьба - только их деньги )))

ajax писал(а) :

SeregaR 19780624 писал ... :
....все твои аргументы - видно, что человек хороший и смотрите, какой у него совхоз
а мне вот видно, что это обычный бандит из 90-х
причем, крайне быковатый и тупой.

Кто то считает, что земля плоская. Сам же в космосе не был - не видел...
Ты уже который раз такими "аргументами" пользуешься. Тут спорить бесполезно с тобой - ты победил.

да причем тут мои аргументы...
я второй (или стописотый) кто просит тебя аргументировать свои потуги за оного персонажа...
я принципиально не смотрю ни чего такого, что "против" Грудинина - только то, что "за".
это какой то лютый трэш... кто сочиняет эти фекалии на уровне "голосуй сердцем"? кто эти люди, которые их потребляют? )))

ivan_zl0 писал :3. В чем посыл? К чему претензия?

Посыл в том, что последовательным марксистом-ленинцем можно было быть до тех пор, пока теория опиралась на картину мира в которой вселенная вечная и бесконечная.

Однако в 21 веке, когда мы знаем о том, что вселенная и не вечная и не бесконечная, необходимо делать поправки.
Относительно сотворения вселенной, например.
о роли Творца и его наличия.
Слишком легко марксисты перешли от "вселенная была всегда и никто ее не создавал" до "да случайно первовзрыв бабахнул" не осознавая никаких последствий.

SeregaR 19780624 писал :
это какой то лютый трэш... кто сочиняет эти фекалии на уровне "голосуй сердцем"?

Это сочиняют те, которые начнут поднимать "голосовавших сердцем" на мятеж после того, как победит Путин.

k9zxc писал :

SeregaR 19780624 писал ... :
это какой то лютый трэш... кто сочиняет эти фекалии на уровне "голосуй сердцем"?

Это сочиняют те, которые начнут поднимать "голосовавших сердцем" на мятеж после того, как победит Путин.

но самое прикольное, что вся либерастня кричит, что результаты выборов известны на 146%, ( прям ванги и вольфы мессинги с нострадамусами) по этому не стоит и идти на выборы, призывают к бойкоту выборов, а потом дружно ныть, что выбирают всегда одного и того же!

Heyнывaющая дaчницa писала :
Теория, дорогой товарищ, это хорошо. Но исторический опыт показывает, что у марксистов с практикой обычно не очень...
При смешивании капитализма с социализмом в тех или иных пропорциях обычно неплохой результат получается. Скандинавские страны, Китай, например. А когда пытаются установить общественный строй только на основе учения Маркса (с учетом особенностей его понимания строителями)... пока, насколько я знаю, ни один такой эксперимент удачно не закончился.

За базар же нужно отвечать! Вы марксистами кого называете? Обезьян Хрущева, Бреждева, Андропова и т.п.? Они не марксисты! А ничего, что большевики первыми на планете земля смогли применить эту самую теорию на практике, построили пролетарское государство и удержали его? "Но исторический опыт показывает, что у марксистов с практикой обычно не очень..." - конкретные примеры где? Это лишь голословное утверждение! Вы уверены, что хотите жить в скандинавских странах? Сомневаюсь и про Китай! Вы бы почитали что у них внутри стран происходит для начала! Серьезно, почитайте про обратный эффект. За счет того, что государство буржуазное и все более тоталитарное, то и законы принимают соответствующие! Там скоро детей начнут отжимать при рождении и в спецприемники отдавать на "воспитание".
"А когда пытаются установить общественный строй только на основе учения Маркса (с учетом особенностей его понимания строителями)... пока, насколько я знаю, ни один такой эксперимент удачно не закончился." - я уже писал почему все произошло и что нужно делать! Ваши предложения?! Я не понимаю, вы какого вообще сопротивляетесь? Социализм тем и отличается, что он форбс не заполняет! При сохранении существующей системы вы будете всю жизнь на коленях стоять, а следующие поколения будут жить все хуже и хуже. И не важно Навальнер, Медведев, Грудинин или Собчак в роли президента. Я уже писал здесь о том, что такое государство! Государство - искусственное образование, призванное для сдерживания угнетенного класса. Если руководит государством буржуазия, то и государство обслуживает интересы буржуазии. Если еще проще, то олигархат собрался, организовал государство и доит лохов, а Вован лишь проводник их "хотелок", обслуживающий персонал. Пока он устраивает их, он у власти! Будет вы3быв@ться - быстренько заболеет от пули в затылке.

k9zxc писал : о невечной и небесконечной вселенной

Уже который раз я вижу от тебя это заявление. Это что-то из серии про плоскую землю?
Как говорится, какие ваши доказательства?

SeregaR 19780624 писал:
да причем тут мои аргументы...
я второй (или стописотый) кто просит тебя аргументировать свои потуги за оного персонажа...
это какой то лютый трэш... кто сочиняет эти фекалии на уровне "голосуй сердцем"? кто эти люди, которые их потребляют? )))

Вот именно, что не причем... И не зачем...
Я аргументировал. Контр аргументов критических(которые говорят о том, что не надо его совсем поддерживать) не услышал.
Были такие (из адекватных):
1. не являясь ортодоксальным коммунистом ведет избирательную компанию как коммунист (согласен - причин которые объясняют зачем он так делает не знаю)
2. не является гением и революционером (согласен, но сейчас это и не обязательно)
3. плохо организована избирательная компания, как будто не на победу (согласен, но не факт, что в этом есть вина самого Грудинина)
4. старается не упоминать Путина в своей критике (согласен, причин может быть много, как тех которые могут оправдать его, так и тех что не могут)
5. не очень подробная программа (согласен, но у других и такой нет)
Может еще чего забыл. Но уровень тот же. Критических пока нет.

Голосуй сердцем не было у Грудинина. Если ты в общем - о агитации для простого не обремененного думами человека, то это всегда так делается. Посмотри на предвыборную компанию Трампа. 2+2=4 говорил всю компанию. На вопросы отвечал не впопад. Ну и т.п.

Цитата :коммунизм - это, к сожалению, утопия.

Тот коммунизм, что жидомасон Маркс предложил конечно утопия.
Маркса наняли переписать общественный строй России. На самом деле в России на протяжении тысяч лет жили коммунами, но они назывались по разному. Основной противовес жидовской системе, это обобществленное голосование, вече. Даже при совке этого не было!

ajax писал(а) :

Разбор? От Капиталистической Партии Российской Федерации? Причем в стиле поддакивания? Самому не стыдно было выкладывать сюда?