Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Компьютерный раздел
 
 
 

Раздел: Компьютерный раздел Сетевое хранилище - как на практике? 

Создана: 30 Июня 2016 Чтв 23:33:50.
Раздел: "Компьютерный раздел"
Сообщений в теме: 57, просмотров: 6702

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4  Вперёд
  1. 30 Июня 2016 Чтв 23:33:50
    Кто использовал сей девайсы?
    Какие + и -?

    Стоит рассматривать только брендовые модели или тот же китай для ДНС можно взять, т.к. остальное это шильдик и цена в 2-3 раза дороже.

    Интересуют модели с HDD 3.5

    На пример смотрю
    Сетевое хранилище Lenovo IX4-300d
    Основные характеристики Все характеристики
    Система
    Частота процессора 1300 МГц
    Объем оперативной памяти 512 Мб
    Накопители в комплекте
    Суммарный объем накопителей в комплекте нет
    Параметры накопителя
    Количество отсеков для накопителей 4
    Максимально поддерживаемый объем одного накопителя 3 Тб
    Форм-фактор устанавливаемых накопителей 3.5"
    Поддерживаемые уровни RAID JBOD, RAID 0, RAID 1, RAID 10, RAID 5
    Подключение
    Количество портов Ethernet 2
    Скорость сетевого интерфейса 1 Гбит/с
    Wi-Fi нет


    ====
    и Сетевое хранилище WD My Cloud EX4 0TB WDBWWD0000NBK-EEUE

    Основные характеристики Все характеристики
    Система
    Частота процессора 2000 МГц
    Объем оперативной памяти 512 Мб
    Накопители в комплекте
    Суммарный объем накопителей в комплекте нет
    Параметры накопителя
    Количество отсеков для накопителей 4
    Максимально поддерживаемый объем одного накопителя 6 Тб
    Форм-фактор устанавливаемых накопителей 3.5"
    Поддерживаемые уровни RAID JBOD, RAID 0, RAID 1, RAID 10, RAID 5
    Подключение
    Количество портов Ethernet 2
    Скорость сетевого интерфейса 1 Гбит/с
    Wi-Fi нет

    =======
    По хар-кам почти одно и тоже но цена 18 и 32 это нечто )))

    В принципе это по быстрому поиску и только 2 модели с 2 LAN

    Хотя в принципе нужно просто как мин 1, но т.к. это резерв и желательно надёжнее, то 2 диска.

    Все эти RAID конечно хорошо, но тут идея не столько дублирования т.к. если вдруг тот же шифровальшик
    залетает то он снесёт всё и это отзеркалируется Смайлик :-) Потому лучше просто на 1 хранить, а на 2-й это переливать
    с некими промежутками.
    Так вот я эти сеть. коробочки не видел - там это возможно?
    А то линукс впихали и думают эти зеркалки - это спасение?

    Так же по мне рассматривал может проще купить 2 HDD да поставить их на ПК который типа сервера работает
    на реально серверной винде и не кому не мешает.
    Нагрузку ему не какую особо не надо уже выполнять, просто собирает данные и всё.
    А то отзывы читаешь - так страшно )))
  2. ZED


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    04 Июля 2016 Пон 10:30:42
    Я от таких китайских тазиков ржу уже лет 10.
    1. Там дебильные процы. Раньше даже XOR и сеть не могли держать. Сейчас получше, но принципиально скорость работы RAID и передача данных по сети до сих пор смешная. А там где несмешная, там и цена несмешная.
    2. Там дебильное охлаждение. Только дорогие или брендовые коробочки умудряются оснащать нормальным вентилятором, но и за его долговечность и шум никто гарантии не даст.
    3. Там дебильные прошивки, которые вечно глючат и рассчитаны на тех, у кого нет денег на бренд или нет времени ставить и настраивать любой нормальный юникс.
    4. Там дебильное резервирование. Поскольку прошивки делают на линуксе, никакого zfs, никаких снапшотов, RAID максимум 5й и неизвестно какой, обычно fake raid, как раз все что нужно, чтобы эпично пролюбить бережно хранимую информацию.

    Выводы? А нет вывода, каждый выбирает NAS/СХД по своим потребностям и желанию сохранить данные, а они пропорциональны затратам денег и времени. Все люди делятся на тех, кто делает бекапы и на тех, у кого нет важных данных (ц).

    Vector писал :
    Все эти RAID конечно хорошо, но тут идея не столько дублирования т.к. если вдруг тот же шифровальшик залетает то он снесёт всё и это отзеркалируется Смайлик :-) Потому лучше просто на 1 хранить, а на 2-й это переливать с некими промежутками.

    Снапшоты zfs спасают как раз от такого

    Yehat писал : Пришёл к тому, что юзаю диск 4тб с ежедневной синхронизацией (зеркало) на 8тб диск. В столе лежит дополнительный диск на 8 тб, чтобы заменить 4тб, когда он закончится и снова включить синхронизацию.
    Плюсы...
    Минусов не нашёл. Любой древний комп справится с содержанием этого хранилища.

    Хахаха! Все это справедливо для любого софт рейда, но...
    1. Долговечность резко падает на переходных процессах. С трудом помню соотношение, кажется 1:20ч, т.е. один цикл включения-выключение эквивалентен 20 часам работы. Самые надежные конструкции как раз те, что крутятся 24/7.
    2. Нормальные рейды не разваливаются. Софтовые тем более, и они легко восстанавливаются. Например можно просто перенести массив с одной машины на другую, воткнуть в случайном порядке и все запустится.
    3. Скорость массива не может быть меньше скорости одного диска, а как правило намного выше. Исключения составляют как раз такие дебильные коробочки, которые режут скорость и неправильная структура массивов, когда слишком много дисков запихивают в один.
    4. Как итог всему остальному. Вы так и не поняли, что RAID это не замена бекапам, они обеспечивают отказоустоячивость, а не резервирование. Поэтому их совмещают, а не выбирают между ними

    kinslayer писал : По опыту использования - как по мне - что линукса, что рейды - вещь ненадежная.

    Вы просто не умеете их готовить (ц). СХД на винде это редкостное извращение, примерно как игры на линуксе. Тут рулят юниксы: соляра, фряха, в крайнем случае линукс.
    Что значит "рейды - вещь ненадежная" тоже осталось загадкой. Может не стоит собирать из древнего гамна и все будет работать как надо.
  3. ZED


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    04 Июля 2016 Пон 10:41:25
    Yehat писал : Чтобы предупредить умирание винта, есть куча прог, которые мониторят SMART.

    Ржу. Надежды юношей питают...

    Yehat писал : Самая серъёзная ошибка с рейдом обычно - смерть матери. Если их перестали делать, то найти такой же контроллер, чтобы пересобрать рейд, это тот ещё квест )) И большая, очень большая потеря времени.
    Да и смерть винта это жопа. Пересобрать RAID на 500 гигов это далеко не один час тормозов дисковой системы. Пересобрать 4 терабайта это вообще караул.

    Ржу-2. Вам знаком только fake raid, а выводы вы делаете обо всех. Пересборка на zfs занимает только время, эквивалентное реально занятому объему, например у меня проверка по расписанию массива на 40 Тб занимает 20-50 часов, 2 Тб - 1 час.
  4. 04 Июля 2016 Пон 11:13:38
    ZED писал :
    kinslayer писал ... : По опыту использования - как по мне - что линукса, что рейды - вещь ненадежная.

    Вы просто не умеете их готовить (ц). СХД на винде это редкостное извращение, примерно как игры на линуксе. Тут рулят юниксы: соляра, фряха, в крайнем случае линукс.
    Что значит "рейды - вещь ненадежная" тоже осталось загадкой. Может не стоит собирать из древнего гамна и все будет работать как надо.


    Я спорить не буду. Поэтому и писал, что есть и плюсы. В принципе можно что угодно настроить как на винде, как на линуксах и будет работать отлично, если бы заниматься только этим и постоянно.

    И у каждого свой опыт, поэтому не вижу смысла в провозглашениях типа - какой я зае...тый спец и пр.

    К тому же люди настолько недоразвиты, что "общество" не способоно дать всем то, для чего они созданы. А все не способны послать это общество в опу, так как оно не дает им жить.
  5. ZED


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    04 Июля 2016 Пон 15:58:09
    kinslayer писал : И у каждого свой опыт, поэтому не вижу смысла в провозглашениях типа - какой я зае...тый спец и пр.

    Вы не поняли. Для каждой задачи есть более подходящие инструменты и менее подходящие. Я могу забить гвоздь пассатижами, один или два раза, но для постоянного забивания возьму молоток, да еще и с прорезиненной ручкой. Использование эффективных инструментов это не только вопрос опыта или одаренности, а еще вопрос экономии времени, которое, как известно, деньги. Поэтому на десктопах линукс занимает 2%, а на суперкомпьютерах винда занимает 2%. А уж экономить время, делать эффективно или как в мультике "и так сойдет", каждый действительно решает сам. Это не отменяет того факта, что есть решения оптимальные и неоптимальные. Текущий жизненный опыт говорит о том, что 95% людей предпочитают перекладывать проблемы на будущее, не решая их в настоящем, а с таким подходом я бы посоветовал вообще не париться с выбором СХД.
  6. 04 Июля 2016 Пон 18:32:43
    Тут вся фишка в том, что каждый по своему считает - что оптимально, а что нет.

    Можно много чего из опыта описать, просто смысла не вижу. Это опять все превратится - я крутой, а вы говно. Стандартная русская болезнь. Поэтому я в этих случаях притворяюсь совсем дурачком и иду мимо, дабы не мешать наслаждаться своей крутизной))).
  7. ZED


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    04 Июля 2016 Пон 19:59:50
    kinslayer писал : Тут вся фишка в том, что каждый по своему считает - что оптимально, а что нет

    Белое это белое, а черное это черное. Вы видите наоборот, считая, что "я художник, я так вижу". Но сохранение данных подчиняется точным параметрам, а не эмпирическому восприятию субъективной реальности, хотя на это у вас есть полное право, т.к. это ваши время/деньги/данные.
  8. 04 Июля 2016 Пон 20:48:39
    kinslayer писал : Тут вся фишка в том, что каждый по своему считает - что оптимально, а что нет.
    тут вся фишка в том, что есть сохранность данных и есть доступность. два пересекающихся множества. причём избыточность активно используется и там, и там.
  9. 04 Июля 2016 Пон 22:21:16
    Спасибо коллеги ))))
    Всё больше склоняюсь к тому, что как не крути - а Русская рулетка она так и остаётся Русской))))

    Эх.
    Ну бу надеятся мне повезёт)))
  10. 12 Июля 2016 Втр 1:25:13
    ZED, я как раз таки понимаю, что рейд - не замена бекапам. Именно поэтому у меня обычная синхронизация, предыдущие версии файлов и просто винты без массива. Что именно предложили вы, я так и не понял. Я понял только то, что вы - дартаньян.
    На моих глазах дважды разваливался Raid-5. Если это для вас не массив, то что тогда массив? А уж про fake-raid вообще впервые слышу.
    Вобщем, что посоветуете?
  11. 12 Июля 2016 Втр 20:04:30
    Yehat писал : ...
    На моих глазах дважды разваливался Raid-5. Если это для вас не массив, то что тогда массив? А уж про fake-raid вообще впервые слышу.
    Вобщем, что посоветуете?


    Офигеть Офигеть Офигеть

    ты чего такое тут пишешь аааАААА?
    Совсем запугать хочешь Смайлик :-)

    Нука модели дисков сюда, или это не диски были причиной?
  12. ZED


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    12 Июля 2016 Втр 23:43:33
    Yehat писал : Я понял только то, что вы - дартаньян.
    На моих глазах дважды разваливался Raid-5. Если это для вас не массив, то что тогда массив? А уж про fake-raid вообще впервые слышу.
    Вобщем, что посоветуете?

    Я исхожу из того, что если человек уже озабочен каким-то выбором, значит ему важен определенный результат, иначе можно просто идти в магазин и покупать "вон тот розовенький". Результат работы любой СХД это сохранность данных, потом уже отказоустойчивость и только потом скорость, удобство и плюшки. Я много лет нищенствовал, пользовался отдельными винтами и терпел большую нужду, первая моя тема на хоботе с робкими попытками осознать путь праведный, датируется 2007 годом. Два года назад я наконец все собрал и запустил именно так, как хотел. Я не считаю этот путь единственно правильным, потому что у кого-то ценные семейные фото-видео архивы или документы, а у кого-то просто фильмы из интернета, ценность и восстановимость данных могут сильно отличаться. Поэтому свое имхо я адресую только заинтересованным в результате людям.
    А любое оптимальное решение как правило существует в единственном виде. Это не вопрос дартаньянства, личных предпочтений или сакральных знаний, это чистая математика. Сложите затраты в виде денег или времени на покупку оборудования для СХД или готового NAS, на поддержание/обслуживание, на восстановление данных с учетом вероятности их потери и еще кучу параметров, которые долго и нудно расписывать. Варианты могут различаться по материальным возможностям и требованиям к дополнительным функциям, но основа основ СХД достижима только с помощью zfs, чуть в меньшей степени с помощью lvm+mdadm, и соответственно юниксы, различающиеся нюансами. Для всего этого есть масса готовых инструментов и готовых мануалов для чайников, избавляющих от секса с консолью.
    Вкратце, если кому-то не охота тратить время на самосбор, я всегда советую HP Microserver. Туда накатывается специализированный дистрибутив и настраивается в пару кликов через веб интерфейс. Разница по деньгам и затратам жопочасов по сравнению с брендовым NAS минимальна, зато надежность и долговечность всей системы в целом на порядок выше.
  13. 13 Июля 2016 Срд 0:27:07
    Что за СХД? Мне кажется это типа - СдоХу.Диск Мы краснеем! Ну и вот, стало быть Смайлик :-)

    Ваши слова понятны.
    Но как не крути, а в конце концов всё думаю упирается в качество носителя.
    Что бы там не было - а попадётся не качественный и не чего уже не поможет.
  14. ZED


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    13 Июля 2016 Срд 0:33:25
    Система Хранения Данных

    zfs спроектирована именно с позиции презумпции ненадежности железа, почитайте лучше обзоры в гугле про нее. Эта единственная система, которая пытается сохранить и защитить данные любой ценой и от любых косяков любого железа, а не только от сбоев непосредственно одних дисков. На zfs можно строить СХД из самых трешевых компонентов, например известные в узких кругах WD Green легко разваливаются везде кроме СХД на основе zfs.
  15. 13 Июля 2016 Срд 0:45:07
    ZED писал : Система Хранения Данных

    zfs спроектирована именно с позиции презумпции ненадежности железа, почитайте лучше обзоры в гугле про нее. Эта единственная система, которая пытается сохранить и защитить данные любой ценой и от любых косяков любого железа, а не только от сбоев непосредственно одних дисков. На zfs можно строить СХД из самых трешевых компонентов, например известные в узких кругах WD Green легко разваливаются везде кроме СХД на основе zfs.


    О как. Хорошо.
    Только у меня не разваливаются зелёные и синие так же отлично.
    С красными не имел дело..
    А вот как то партия сегейтов очень сильно подмочла репутацию (((
    250-500 ГБ - просто рассыпались не успев даже гарантии отработать.
    ..
    какие то просто прошивкой излечались, а какие то просто на магнитики
    разобрал Смайлик :-)
  16. 13 Июля 2016 Срд 0:49:32
    Vector писал :
    Yehat писал ... : ...
    На моих глазах дважды разваливался Raid-5. Если это для вас не массив, то что тогда массив? А уж про fake-raid вообще впервые слышу.
    Вобщем, что посоветуете?


    Офигеть Офигеть Офигеть

    ты чего такое тут пишешь аааАААА?
    Совсем запугать хочешь Смайлик :-)

    Нука модели дисков сюда, или это не диски были причиной?

    Да не в моделях дело. Это были просто диски, которые просто исходили свой ресурс. На то и строял 5-й рейд, чтоб заменить дохлый и снова включить. Вот пару раз это "падало" и не виделось, как диск. Приходил админ, колдовал, запускалось. А я делал себе выводы.

    ZED, вы невыносимы))) ту мач детэйлс. Спасибо за наводку про ZFS.
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru