Домашний ремонт
Нужна консультация по монолитной лестнице.
Создана: 11 Июня 2016 Суб 20:36:09.
Раздел: "Домашний ремонт"
Сообщений в теме: 13, просмотров: 4285
-
11 Июня 2016 Суб 20:36:09Нужна консультация по устройству литой лестницы. Основной не решенный вопрос по точке присоединения краев лестницы к ребрам плит перекрытия. Тема неоднократно обсуждалась на различных форумах, но нет простого и надежного решения. В край плиты перекрытия монолитную лестницу упирать нельзя, это понятно. Из вариантов предлагают заливать дополнительно ригель. Почему то все против того, чтобы защитить края плиты перекрытия уголками или швеллером. Плиты перекрытия стандартные, заводские на 220мм. Кто нибудь реально сталкивался с такой проблемой и реализовывал такой проект? Еще есть говорят программы для расчета лестниц, кто то работал на такой?
ПС Скоро выложу фото реальные объекта: получается простая 2-х маршевая лестница с одной площадкой на высоте 140-150см. Высота 3 метра. Второй марш тоже будет упираться 2-мя концами в ребра плит перекрытия (площадка и перекрытие 2 этажа).
Общая ширина площадки 2200мм, ширина каждого марша по 1000мм, длина одного марша 3000мм, второй длиннее 4000мм примерно. Спасибо за советы. -
12 Июня 2016 Вск 10:22:39Doctorhorror писал
: Почему то все против того, чтобы защитить края плиты перекрытия уголками или швеллером.
непонятно, почему против... вроде нормальное решение...
вы знаете... я не решился бы делать монолитную лестницу в том месте, где вы строитесь... уровень строителей очень низок.
Инструмент для вибрирования бетона имеется?
Вы знаете? основное преимущество бетона в том, что он ДЕШЕВЛЕ, чем из голой стали... поэтому делать из стали объемные конструкции типа фундамента не выгодно... а на небольших объемах, коей является лестница, мутить с бетоном, более накладно получается... -
12 Июня 2016 Вск 10:38:46У меня строители с достаточным опытом. Глубинный вибратор есть свой. Арматуру вязать умеем. Все таки монолитная лестница есть монолитная. Металл тоже не плох, но может вибрировать, да и ступени надо будет делать из качественного дерева ценных пород типа дуба, что тоже по себе не дешево. Бетономешалка есть своя, большой окоренок и щебенка уже есть. Осталось сделать опалубку и заливать в 2 этапа. 1 и 2 марш.
ПС у Вас на чертеже сборная лестница на металлическом каркасе, а я говорю о полностью монолитной лестнице литой. -
12 Июня 2016 Вск 10:55:18Мы этим летом будем такую же проблему стыковки марша с пустоткой решать.
Сделаем так: в торце пустотки дольём параллельную ей балку, высотой так же 22 см, и шириной 40 см. Длиной - такой же, как и вся пустотка. Хорошо эту балку проармируем, используя программу рассчёта балок. То есть как бы "нарастим" плиту в сторону марша.
Балку привяжем к пустотке арматурой, вставленной в засверленные дырки, ёлочкой.
Самое главное - балка и верхний марш будут единым целым, заливаться одновременно. -
12 Июня 2016 Вск 11:08:40Это хорошо, но мне придется таких ригеля заливать два....У меня 2 маршевая лестница....с заходной площадкой.....Или реально делать металл тогда лучше?
-
12 Июня 2016 Вск 12:13:10Doctorhorror писал : Это хорошо, но мне придется таких ригеля заливать два....У меня 2 маршевая лестница....с заходной площадкой.....Или реально делать металл тогда лучше?
А межмаршевая площадка - тоже пустотка? Наверняка 2,1х1м? Я бы, если б хотел монолитную лестницу (а признаю только такие лестницы), демонтировал бы полплощадки (2,1х0,5), или вообще всю, и образовавшуюся площадь замонолитил в единое целое с нижним маршем, оставив выемку для верхнего марша:) Там бетона всего 0,42 куба будет.
П.С.: но я не архитектор, рассказываю не научную точку зрения, а как бы сделал сам. С другой стороны, профессионалов по монолитным лестницам в Омске нет. -
12 Июня 2016 Вск 20:32:02Doctorhorror писал :
ПС у Вас на чертеже сборная лестница на металлическом каркасе, а я говорю о полностью монолитной лестнице литой.
Это я понял... я не понял, ПОЧЕМУ такие решения нельзя применять для монолитной лестницы -
12 Июня 2016 Вск 20:50:42Да вот я как то тоже думаю, что проблема больше надуманна. Если лестница будет заливаться ступень и сделать ее переход в импровизированный ригель (тоже заливать), то если поставить на ребро плиты перекрытия швеллер 220мм, то нагрузка ляжет на него и ничего лестница не сможет продавить в месте опирания......
-
13 Июня 2016 Пон 0:04:56Doctorhorror писал : Да вот я как то тоже думаю, что проблема больше надуманна. Если лестница будет заливаться ступень и сделать ее переход в импровизированный ригель (тоже заливать), то если поставить на ребро плиты перекрытия швеллер 220мм, то нагрузка ляжет на него и ничего лестница не сможет продавить в месте опирания......
Да нет. если подумать, то нагрузка будет сосредоточена на небольшом участке лестницы прямо на краю бетона...(выделено синим) с края арматура еще не включена в работу (малый участок анкеровки)
Если так подумать. То для монолитной лестницы, в случае использования швеллера, нужно разгружать участок, помеченный синим (т.е. сделать так, чтобы там бетон лестницы не нес никакой нагрузки), а лежал на полочке какой-нибудь сварной (помечено красным цветом) как на рисунке:
-
15 Июня 2016 Срд 11:44:58vovka_r писал :
Сделаем так: в торце пустотки дольём параллельную ей балку, высотой так же 22 см, и шириной 40 см. Длиной - такой же, как и вся пустотка. Хорошо эту балку проармируем, используя программу рассчёта балок. То есть как бы "нарастим" плиту в сторону марша.
Балку привяжем к пустотке арматурой, вставленной в засверленные дырки, ёлочкой.
Самое главное - балка и верхний марш будут единым целым, заливаться одновременно.
Нормальный вариант! Почему не подходить ТС - места мало?
Тогда разбивать плиту до арматуры и привязываться к ней (осторожно, бывают преднатяжённые плиты) и заливать.
Довольно примитивный строительный момент с промежуточной площадкой и двумя пролетами. Что там сложного!?
Вот винтовая монолитная лестница с опорой только на стену/эркер - совсем другое дело.
А тут главное чтобы опалубка была ровная и крепкая.
Ну это чисто мое видение проблемы. -
15 Июня 2016 Срд 12:37:44
В этом случае она пойдет вверх круче, хотя могла бы идти положе...
и вообще такие варианты сильно напоминают кашу из топора...
Сперва ложить плиту, потом разбирать ее, делать дополнительную горизонтальную площадку в составе лестницы, при наличии уже этой самой площадки в виде плиты и т.д. и т.п... смысл выеживаться тратить бабло и делать при этом что попало? -
15 Июня 2016 Срд 12:50:37euginb писал :
В этом случае она пойдет вверх круче, хотя могла бы идти положе...
и вообще такие варианты сильно напоминают кашу из топора...
Сперва ложить плиту, потом разбирать ее, делать дополнительную горизонтальную площадку в составе лестницы, при наличии уже этой самой площадки в виде плиты и т.д. и т.п... смысл выеживаться тратить бабло и делать при этом что попало?
Чтобы сделать нормальную лестницу, которая не гудит и не даёт трещин на отделку, просто демонтируют все ошибочно установленные слабые конструкции и весь объём заменяют армированным монолитом. Получается, кстати, дешевле, чем покупать толстенные швеллера и двутавры, которые обычно используют только во временных конструкциях.
