Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политическая жизнь Омска
Сталкивались ли вы с проявлениями сибирского сепаратизма?
Да
46%
 46%  [ 7 ]
Нет
53%
 53%  [ 8 ]
Всего проголосовало : 15
Время опроса не ограничено
 
 
 

Раздел: Политическая жизнь Омска А Вы сталкивались с сибирским сепаратизмом? 

Создана: 05 Января 2016 Втр 15:26:29.
Раздел: "Политическая жизнь Омска"
Сообщений в теме: 103, просмотров: 13535

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Вперёд
  1. 05 Января 2016 Втр 15:26:29
    В последнее время все чаще сталкиваюсь с тем, что можно обозначить как проявления «бытового сибирского сепаратизма».
    Массы людей, среди семьи, друзей, коллег, знакомых то и дело в бытовом общении выказывают мысли, содержащие посылы, основанные на представлении о том, что Сибирь, сибирская глубинка – это нечто нечестным образом используемое Москвой, Россией.
    Посылы эти вырисовывают очертания, совпадающие с контрапунктами политической концепции сибирского сепаратизма, сформированной в свое время сибирскими областниками, основное содержание которой во фразе «Сибирь – колония России».
    Что же это за посылы сибирского бытового сепаратизма?
    Во-первых, это представление о том, что Москва/Россия в советское и постсоветское время жила лучше, чем Сибирь, причем лучше она жила за счет Сибири.
    Во-вторых, это представление о том, что в настоящее время существует несправедливое распределение ресурсов между регионами Сибири и Москвой. Отдельный лейтмотив подобных представлений – это современная история Чечни, которой удалось добиться «справедливого» распределения ресурсов посредством войны с Москвой и террора в отношении граждан России.
    В-третьих, это представление о пренебрежительном отношении Москвы, московской, российской элиты к Сибири и ее регионам. Очень часто приходится слышать: «Да им на нас наплевать».
    Вспомните шутку про заявление Путина: «А если американцы еще что-нибудь против нас сделают, я прикажу бомбить Омск». Изначально в шутке фигурировал Воронеж и сама шутка вышла из какого-то московского блога, но в Омске она переродилась в шутку именно про Омск.
    Омичи вообще чувствуют какую-то особую ущербность по отношению к Москве и России в целом. Отсюда – крайняя восприимчивость к любому нелицеприятному сравнению Омска с Москвой, Питером. В интернетах народ с полслова заводится, когда пишешь о том, что Омск в сравнении с Москвой – дно. Такого местного патриотизма, признаюсь, я ранее вообще не наблюдал.
    В целом наблюдается рост провинциального патриотизма.
    Итак, каковы же перспективы обозначенной тенденции роста бытового сепаратизма в Сибири, роста провинциального патриотизма?
    На мой взгляд, рано или поздно, эти тенденции должны как-то повлиять на политическое пространство.
    Невозможно игнорировать социальную реальность в политике. Так или иначе сибирский сепаратизм войдет в политику. Причем, конечно, это вряд ли приведет к «распаду России» (последний если и произойдет, то не из-за сибирского сепаратизма, а из-за целенаправленных действий центра, как это случилось с СССР в 1985 – 1991 годах), но возникновение некой политической карты, что ли, сибирского областничества – неизбежно.
  2. 05 Января 2016 Втр 19:30:57
    Grammiphone писал :
    Метрополия - это иностранное государство. Если Москва - не иностранное государство, тогда Сибирь - не колония. И тогда все процитированные тобой из википедии признаки неприменимы.

    Логика понятна?

    Непонятно, почему, если Москва - не иностранное государство, нельзя соотносить признаки колонии с положением Сибири и делать на этом основании выводы о том, что Сибирь обладает рядом признаков колонии. Почему, собственно?
  3. 05 Января 2016 Втр 19:33:42
    Grammiphone писал :
    AlexAdmin писал ... :то же самое можно сказать и в отношении Крыма, демагогия полнейшая.

    Что можно сказать в отношении Крыма?

    то же самое.
  4. 05 Января 2016 Втр 19:36:00
    Говинда писал(а) ? ? ? :


    Потому что это формальная логика.
  5. 05 Января 2016 Втр 19:36:33
    AlexAdmin писал : то же самое.


    Что конкретно?
  6. 05 Января 2016 Втр 19:42:20
    Grammiphone писал :
    Говинда писал(а):


    Потому что это формальная логика.

    Формально-логически вывод о том, что Сибирь обладает рядом признаков колонии, основанный на сопоставлении положения Сибири с таковыми признаками, данными википедией, никак не противоречит тому факту, что по определению, данному википедией, Сибирь колонией не является, поскольку Москва - не иностранное государство.
    Хотя, если копаться в указанном определении, то исторически это определение - спорно. Например, Австралия являлась колонией Англии, 100 %, очевидно. Но была ли Англия для Австралии "иностранным государством" (в период до получения статуса доминиона)? Сложно сказать, поскольку, если Англия была для Австралии иностранным государством, то что тогда для Австралии было "родным, неиностранным" государством?
  7. 05 Января 2016 Втр 19:44:59
    Говинда писал(а) : Сибирь колонией не является, поскольку Москва - не иностранное государство.


    Молодец. Very Happy
    Предлагаю заменить предложение в начальном сообщении таким образом:

    Посылы эти не вырисовывают очертания, не совпадающие с контрапунктами политической концепции сибирского сепаратизма, не сформированной в свое время сибирскими областниками, основное содержание которой во фразе «Сибирь – не колония России».
  8. 05 Января 2016 Втр 19:45:30
    Grammiphone писал : Метрополия - это иностранное государство. Если Москва - не иностранное государство, тогда Сибирь - не колония.

    Формально в современном мире колоний вообще не существует, тут и говорить не о чем. Ну а фактически кое-где в мире можно наблюдать колониальное отношение к территориям, с которых некое государство забирает гораздо больше, чем даёт взамен (то есть попросту говоря, грабит, вместо того чтобы заниматься их развитием). ИМХО, это и есть признак фактически колониальных отношений.
  9. 05 Января 2016 Втр 19:48:20
    Grammiphone писал :
    Говинда писал(а) ... : Сибирь колонией не является, поскольку Москва - не иностранное государство.


    Молодец. Very Happy
    Если исходить из определения, данного википедией. В то же время, Сибирь обладает рядом признаков колонии, если применить признаки колонии, данные википедией, к положению Сибири.
  10. 05 Января 2016 Втр 19:49:22
    AlexAdmin писал ? ? ? :

    Например, Евросоюз и Сербия, ты хотел сказать?
  11. 05 Января 2016 Втр 19:51:03
    Говинда писал(а) ? ? ? :


    Например, город Вошингтон ДиСи имеет некоторые признаки колонии США. Если применить etc.
    Понимаешь логику?
  12. 05 Января 2016 Втр 19:51:49
    Grammiphone писал :
    Говинда писал(а):


    Например, город Вошингтон ДиСи имеет некоторые признаки колонии США.
    Какие?
  13. 05 Января 2016 Втр 19:52:21
    Grammiphone писал :Например, Евросоюз и Сербия, ты хотел сказать?

    странный "пример", по принципу "в огороде бузина, а в Киеве дядька".
    причем тут Сербия и ЕС ? Их роднит лишь географическое нахождение в Европе, ты наверное их просто так сюда приплёл?
  14. 05 Января 2016 Втр 19:55:26
    Говинда писал(а) :В целом наблюдается рост провинциального патриотизма.
    А не наоборот?
    10 лет назад слухи о присоединении Омской области к Новосибирской в качестве набора районов, вызывали "резкое неприятие". Были приняты меры - все федеральные управления из Омска были розданы по соседям. И сейчас омичи уже готовы присоединиться к кому угодно, потому что хуже не будет.
    В Кремле у нас конечно интеллектуальный плинтус, но на пакости он мастак.
    Надеюсь, что, как обычно, он не учёл какой-нибудь мелочи и Омск, в результате, присоединится к Китаю бе-бе-бе бе-бе-бе бе-бе-бе
  15. 05 Января 2016 Втр 19:56:10
    Говинда писал(а) : Какие?


    Политическая несамостоятельность, особый правовой статус, как правило отличающийся в худшую сторону от статуса полноценных провинций метрополии;

    1) Является ли Вошингтон ДиСи политически самостоятельным субъектом?
    2) Есть ли у Вошингтона ДиСи особый правовой статус, как правило отличающийся в худшую сторону от статуса полноценных провинций метрополии?

    Ответь на вопрос, столица США имеет особый правовой статус? Часто ли тревожат жителей гигантские кортежи глав государств, перекрывающие город на сутки, а то и более?

    И так далее. По всем пунктам из википедии.
  16. 05 Января 2016 Втр 19:57:24
    AlexAdmin писал ? ? ? :


    ЕС забрал у Сербии Косово, а отдал взамен гораздо меньше.
    По-моему, этот факт укладывается в твое определение.
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru