Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Турки сбили наш самолет 

Создана: 24 Ноября 2015 Втр 16:37:45.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 4517 (+5), просмотров: 222581

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 198,
, 200 ... 300, 301, 302  Вперёд
  1. ЮPNNN


    Активист


    Более 5 лет на форумеЖен.
    24 Ноября 2015 Втр 16:37:45
    Турки сбили наш самолет [внешняя ссылка]

    Нефти стали меньше получать?
  2. 08 Декабря 2015 Втр 13:32:02
    Muammar писал(а) :
    не путайте радиационную устойчивость и устойчивость к ЭМ импульсу.

    Да я то это знаю..
    Вон "интересующимся" попробуйте вдолбить что такое "деградация полупроводника".
    И как будет работать полупроводникое устройство и "стрелочный вольтметр" после прохождения ЭМИ.
    Вероятность что вольтмерт будет работать всеж выше чем у ЖКИ панели.
    Ну и вот, стало быть
    ГОСТ РВ 20.39.414.2-98:
    2.4 Требования к радиационным факторам: - уровень стойкости к суммарной поглощенной дозе не менее 100 крад (Si) - уровень стойкости к эффектам смещения (структурным повреждениям) от воздействия ИИКП не менее 5·109 протон/см2 (для моноэнергетического потока протонов с энергией 10 МэВ) уровень стойкости к воздействию ТЗЧ по эффектам «защелка», «выгорание», «пробой подзатворного диэлектрика» не менее 60 МэВ
    Радиационно стойкие ИМС:
    серии 1830, 1874, 1887
    [внешняя ссылка]
    Это к вопросу есть у нас радиоционностойкие..
    Как дела на самом деле (цельнодратые или своя разработка = не ведаю). Но своё производство таки есть...
  3. chipson


    Хранитель


    Более года на форуме. (735 дн.)Участнику дано предупреждение от модератора
    08 Декабря 2015 Втр 14:01:57
    Головной стелс-эсминец ВМС США USS Zumwalt отправился на морские испытания [внешняя ссылка]
  4. 08 Декабря 2015 Втр 14:09:36
    f119b писал :
    Это к вопросу есть у нас радиоционностойкие..
    Как дела на самом деле (цельнодратые или своя разработка = не ведаю). Но своё производство таки есть...



    Так в том то и дело что нет, достаточно почитать Рогозина или про современное российское спутникостроение, где должны использоваться чипы класса космос и милитари. Их просто нет отечественных, то есть те что есть никак не соответствую иностранным образцам по устойчивости даже близко.
  5. chipson


    Хранитель


    Более года на форуме. (735 дн.)Участнику дано предупреждение от модератора
    08 Декабря 2015 Втр 14:14:40
    Воздушное пространство на севере Ирака:
    в Ираке гражданской авиации, регулятор для воздушного пространства на всей территории Ирака, сегодня, опубликовал уведомление всех авиакомпаний, содержащих информацию о возможной ракетной движения в воздушном пространстве Северного Ирака, предупреждение на месте в течение 48 часов от 6 декабря 2015г. В результате авиакомпании не отменили рейсы до тех пор, как Предупреждение, истекает. Пассажирам рекомендуется не посещать аэропорт и связаться с их авиакомпанией. [внешняя ссылка]
  6. 08 Декабря 2015 Втр 14:14:46
    f119b писал : Сколько надо мощи чтоб в полупроводнике "добавить лишних дырок и электронов"? Не ужели больше чем в металлической решетке

    речь не об этом, а о том, что цифровая электроника намного надёжнее аналоговой в условиях активного противодействия. Поэтому устройство, пригодное для военного применения, сделанное на ламповой элементной базе, придется городить на ламповых триггерах и получать на выходе цифровое устройство. Такое устройство занимает кучу места, весит много кг, и очень жрёт электричество. А более-менее сложное в самолёт просто физически не влезет.
    Поэтому в старых разработках почти везде используются аналоговые решения, а не цифровые - вовсе не потому что они надёжнее, а в силу безвыходности.
  7. 08 Декабря 2015 Втр 14:16:11
    Muammar писал(а) :

    Так в том то и дело что нет, достаточно

    Ну я вот наткнулся на такое:

    Изделия электронной компонентной базы,
    разрабатываемые по заказам Министерства промышленности и торговли Российской Федерации

    2. Разработка радиационно-стойкой электронной компонентной базы


    "Обработка-1"
    2011-2014 г. г.

    32-р микропроцессор с архитектурой КОМДИВ со встроенной памятью и контроллерами интерфейсов ГОСТ Р 52070-2003 и SpaceWire с повышенной стойкостью к СВВФ на структурах КНС/КНИ. Предназначен для использования в ЭВМ для техники наземного, воздушного и космического базирования, работающих в тяжелых условиях эксплуатации в т.ч. при воздействии повышенного уровня СВВФ.

    НИИСИ РАН

    "Засечка-1"
    2011-2014 г. г.

    МПЗУ, информационная емкость 4Мбит и 8Мбит, tв не более 90нс, Uп = 3,3 ± 0,15 В, Iп дин = 50 мА, Iхр.= 10 мА, повышенная стойкость к СВВФ (воздействию ТЗЧ).

    ОАО "НИИМЭ и Микрон"
    Ну там так далее..
    Не знаю...
  8. 08 Декабря 2015 Втр 14:22:01
    AlexAdmin писал :
    речь не об этом, а о том, что цифровая электроника намного надёжнее аналоговой в условиях активного противодействия.

    Угу, поэтому в аирбасах по 3 (три карл три!!!) компа как минимум на каждую систему..
    Аналоговая "заточена под определенную задачу" априори надежнее и быстрее универсального (и по тому дешевого, да еще к тому же технологичного) компа!
    И еще раз = ламповая техника более стойкая как для ЭМИ так и РЭБ и радиоционного облучения!!
    (под аналоговой техникой не обязательно воспринимать "ламповая").
    Ну и вот, стало быть
  9. 08 Декабря 2015 Втр 14:22:54
    f119b писал :
    Не знаю...


    Такие маркировки всегда были, потом запускают спутник и он работает максимум 5 лет на этой компонентной базе, а то пару лет всего, a иностранные по 15 лет
  10. 08 Декабря 2015 Втр 14:25:12
    f119b писал :
    Аналоговая "заточена под определенную задачу" априори надежнее и быстрее универсального (и по тому дешевого, да еще к тому же технологичного) компа!


    Ламповая техника более стойкая к радиации, но у нее работа на отказ короткая, лампы нужно менять каждый день, чтобы надежность против отказа на пустом месте была как у полупроводника.
  11. 08 Декабря 2015 Втр 14:26:47
    Muammar писал(а) :
    Ламповая техника более стойкая к радиации, но у нее работа на отказ короткая, лампы нужно менять каждый день, чтобы надежность против отказа на пустом месте была как у полупроводника.

    А сколько в бою живет (должен жить) самолет?
    Вот по танкам я цифирку знаю, а по самолетикам?
  12. 08 Декабря 2015 Втр 14:32:22
    f119b писал :
    А сколько в бою живет (должен жить) самолет?
    Вот по танкам я цифирку знаю, а по самолетикам?


    Причем тут бой, лампа может отказать в любой момент в воздухе, достаточно часа полета. Или самолеты как ракеты, запускаются один раз и привет? Сколько налет у самолета - куча часов ведь.

    Любой современный комп имеющий сотни миллионов транзисторов надежнее старого советского телика с десятком ламп, одну из них нужно было менять каждые несколько месяцев, а если ламп куча, то гораздо чаще, в ламповых ЭВМ где ламп тысячи отказы идут каждый час.


    Хочешь сказать имеет смысл делать танки или самолеты которые служат 1 час? Ведь они долго не живут в бою зачем мучаться, поездил один час и на свалку.

    Радиация которая выведет современную микроэлектронику класса милитари из строя скорее всего убьет и пилота, зачем она нужна тогда?
  13. 08 Декабря 2015 Втр 14:41:33
    Muammar писал(а) : надежнее старого советского телика с десятком ламп, одну из них нужно было менять каждые несколько месяцев,

    Это что у вас за телек такой был?
    Наработка на отказ у лампового телека была 3 года.
    Отказы шли по окислению гнезд, "высыханию" электролитов ну и "пробой" по ВН...
    Ламп вооще не менял за 5 лет иксплуатации "Садка 204"
    Muammar писал(а) :
    Радиация которая выведет современную микроэлектронику класса милитари из строя скорее всего убьет и пилота, зачем она нужна тогда?

    Ея не нужна "выводить со стороя выжигая до угольков". Изменить несколько бит в нескольких ячейках..

    Ну и вот, стало быть
  14. 08 Декабря 2015 Втр 14:42:38
    f119b писал :И еще раз = ламповая техника более стойкая как для ЭМИ так и РЭБ и радиоционного облучения!!
    (под аналоговой техникой не обязательно воспринимать "ламповая").

    лампы и транзисторы - приборы аналоговые, а не цифровые.
    сами по себе транзисторы менее устойчивы, с этим не поспоришь.
    но на практике важна устойчивость всего прибора, а не только этих компонентов. Если сдохнет, к примеру, конденсатор, то уже не важно, выжила ли лампа.

    Поскольку приборы на микросхемах намного компактнее ламповых, то их можно надёжно защитить целиком, а при использвании ламп варианта два: либо это устройство будет аналоговым, то есть чувствительным к любому всплеску ЭМИ, либо будет цифровым, но тогда логика у него будет самая простейшая.
  15. 08 Декабря 2015 Втр 14:48:26
    AlexAdmin писал :

    Поскольку приборы на микросхемах намного компактнее ламповых, то их можно надёжно защитить целиком, .

    Более того м/с технологичнее в производстве..
    Но теория надежности говорит нам, что с увеличение кол-во элементов в устройстве надежность падает, приходиться использовать резервирование.
    Но в общем я услышал прочитал признание что "ламповая" техника более стойкая к условиям ядерной войны.

    Цитата :сами по себе транзисторы менее устойчивы, с этим не поспоришь
    Ну и вот, стало быть
  16. 08 Декабря 2015 Втр 14:49:46
    f119b писал :
    Наработка на отказ у лампового телека была 3 года.
    Ну и вот, стало быть


    Ну да конечно три года, куча мастерских было по ремонту и черный рынок ламп. А сейчас я даже не знаю ремонтируются ли телевизоры или нет Very Happy

    В микросхемах ячейки дублируются например десятком таких же, размеры же позволяют.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 198,
, 200 ... 300, 301, 302  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru