Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Исландский референдум от 23 октября 

Создана: 08 Ноября 2015 Вск 0:26:56.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 18, просмотров: 1128

На страницу: Назад  1, 2  Вперёд
  1. 08 Ноября 2015 Вск 0:26:56
    Тихая революция в Исландии. Молчание мировых СМИ

    Слышали ли вы о том, что произошло 23 октября в Исландии? Наверное, нет. Знаете, почему вы ничего не слышали? Потому что 23 октября в Исландии произошла революция – абсолютно мирная, но от этого не менее «революционная», чем другие. Которая одновременно показала, как «опасно», когда «демократические процедуры», о которых так любят говорить либералы, контролируются большинством, а не меньшинством, как обычно. Именно поэтому показательный пример Исландии замалчивается мировыми СМИ, буквально скрывается – потому что последнее, чего власть имущие всего мира хотели бы, – это чтобы пример Исландии стал действительно примером для других стран. Но – всё по порядку. 23 октября этого года в Исландии прошел референдум, на котором была принята новая Конституция. Этот референдум – завершающий аккорд в борьбе, которую вел народ Исландии с 2008 г., когда исландцы неожиданно узнали, что в результате финансового кризиса их страна – член Евросоюза, между прочим, – в буквальном смысле слова обанкротилась. Неожиданно это было потому, что произошло после 5 лет процветания, обеспеченного «самой эффективной» неолиберальной экономикой. Построенной на том, что в 2003 году все банки страны были приватизированы, и в целях привлечения иностранных инвесторов они практиковали онлайн-банкинг, который при минимальных затратах дает относительно высокую доходность. И действительно, исландские банки привлекли множество мелких британских и голландских инвесторов, и все шло лучше некуда, и экономика (с неолиберальной точки зрения) росла, цвела и пахла. Но был, как водится, один нюанс: чем больше привлекалось инвестиций – тем быстрее рос и внешний долг банков. В 2003 году долг Исландии равнялся 200% ВНП, а в 2007 году составлял уже 900%. Мировой финансовый кризис 2008 года стал для «процветающей» экономики Исландии смертельным ударом. Три главных исландских банка: Landbanki, Kapthing и Glitnir –лопнули и были национализированы, а крона потеряла 85% стоимости по отношению к евро. И в конце года Исландия объявила банкротство. И тут настало время вспомнить о том, что Исландия – демократическая страна. Но сначала исландцы решили опереться на «обычную» представительную демократию. Спустя несколько месяцев после краха банков исландцы вышли на улицы, протестуя против банкиров, ставших причиной кризиса, и невежественных политиков, допустивших его развитие. Протесты и беспорядки, в конце концов, заставили правительство уйти в отставку. Выборы прошли в апреле 2009 года, по их результатам к власти пришла левая коалиция, которая, с одной стороны, сразу же осудила неолиберальную экономическую систему, но, с другой стороны, сразу же сдалась требованиям Всемирного банка и стран Евросоюза погасить долги исландских банков в общей сложности на три с половиной миллиарда евро. Это означало, чтобы каждый житель Исландии в течение пятнадцати лет должен был бы ежемесячно платить 100 евро – чтобы погасить долги одних частных лиц (владельцев банков) перед другими частными лицами. Это было уже слишком даже для спокойных исландцев. И привело к совершенно экстраординарному ходу событий. Идея, что граждане должны платить за ошибки частных финансистов, что целая страна должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги, оказалась настолько неприемлема, что породила новую волну массовых протестов. Которые буквально вынудили руководителей Исландии перейти на сторону большинства населения. В результате Президент Олафур Рагнар Гримссон отказался ратифицировать уже принятый парламентом закон, который сделал бы граждан Исландии ответственными за долги исландских банкиров, и согласился провести референдум. Последовала очень характерная для «свободного мира» реакция «международного сообщества» – на Исландию было оказано беспрецедентное давление. Великобритания и Голландия грозили – в случае отказа от выплаты долгов исландских банков своим гражданам – суровыми экономическими санкциями, вплоть до полной изоляции Исландии. МВФ угрожал лишить страну любой своей помощи. Британское правительство грозилось заморозить сбережения и текущие счета исландцев. Но исландцы не поддались давлению, а Президент Гриммсон высказался так: «Нам говорили, что если мы не примем условия международного сообщества, то станем северной Кубой. Но если бы мы согласились, то стали бы северным Гаити». Референдум был проведен в марте 2010 г. На нем исландцы решили не возвращать средства иностранным кредиторам – Великобритании и Нидерландам – 93% участвовавших проголосовали против выплаты банковских долгов. МВФ немедленно заморозил кредитование. Но исландцев уже было не остановить. При поддержке граждан правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны. Но и это было еще не все. Исландцы не остановились на достигнутом – было принято решение принять новую Конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег. При этом исландцы захотели написать новую Конституцию сами, все вместе. И это удалось! Проект Основного закона писали 950 простых граждан, избранных произвольно (по лотерейной системе) членами Национальной Ассамблеи в 2010 г. Чтобы доработать новую Конституцию, народ Исландии избрал (уже на выборах) Конституционный совет, в который вошли 25 граждан. Простые люди – рыбаки, фермеры, врачи, домохозяйки – были избраны из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, каждого из которых рекомендовали как минимум 30 граждан. И, как пишет российский «демократический» журналист Павел Пряников в статье с характерным названием «Каждая кухарка может написать Конституцию»: «Особо подчеркнём, что никто в Исландии не возмущался, что невозможно прочитать 522 биографии человека и их политических программы, а также разобраться в избирательном бюллетене, в который занесены фамилии такого огромного числа людей». Далее началась доработка текста Конституции и конституционных законов. Процитируем того же П.Пряникова: «Ну а далее Совет использовал систему краудсорсинга – доступа всех людей к своей работе. Предложения граждан собирались через «Фейсбук», «Твиттер» и даже «Ютуб». Всего от простых исландцев поступило 3600 комментариев к работе Совета и 370 поправок к Конституции. Каждую неделю Совет публиковал в интернете новые статьи для общественного обсуждения. Спустя две или три недели, после просмотра предложений от общественности и экспертов, Совет публиковал финальную версию статей, которые затем обсуждались еще раз. Кроме того, члены Совета раз в неделю записывали рассказ о своей работе и выкладывали его на «Ютуб», а их заседания можно было смотреть в прямой трансляции в интернете. В конце работы все 25 членов Совета проголосовали за окончание работы над Основным законом. «Мы, люди Исландии, желаем создать справедливое общество, где каждый из нас будет иметь равное место за общим столом», – такими словами начинается Конституция». В комментариях члены Конституционного совета признают, что в переводе на иностранные языки первая фраза Конституции звучит несколько коряво, однако, по их мнению, она понятна каждому исландцу и лучше всего отражает стремление создать равные возможности для всех. Согласно проекту Конституции, природные ресурсы острова находятся исключительно в общественной собственности. Особый интерес вызывает статья под названием «Открытая информация и правдивость», которая обязывает правительство держать в открытом доступе все рабочие документы, если они не являются государственной тайной. Также Конституция обязывает власти работать на благо не только человека, но и Земли и биосферы. Отдельная статья закрепляет права животных. В новаторском документе нашлось место и для весьма архаичной нормы, исключенной из большинства европейских Конституций. Так, Евангелическо-лютеранская церковь Исландии сохраняет государственный статус. Здесь стоит отметить один существенный для дальнейшего развития событий нюанс. Конституционный совет по своему составу оказался, как принято теперь говорить, «евросоциалистическим». И не столько потому, что большинство исландцев придерживаются левых взглядов, сколько вследствие довольно-таки недальновидного и попросту глупого поведения исландских правых: ранее бывшие у власти «Прогрессивная партия» и «Партия Независимости» призвали своих сторонников бойкотировать выборы Конституционного совета и работу над Конституцией, и их избиратели так и поступили. В результате и в самом Совете, и в тексте новой Конституции влияние правых и консерваторов оказалось минимально. Таким образом, в результате совокупного действия как объективных, так и субъективных факторов большинство неожиданно оказалось хозяином положения – и в Конституционном совете, и среди участников разработки Конституции, и среди голосующих на референдуме. И результат настолько «превзошел ожидания», что вот уже более месяца ведущие мировые СМИ красноречиво молчат об итогах исландского всенародного референдума 23 октября, на котором проект Конституции одобрили более 80% исландцев при явке в 66%. Ну, вы поняли? Стоило допустить большинство к разработке и принятию Конституции и конституционных законов, как вместо приватизации как панацеи от всех бед экономики «получилась» национализация ресурсов, вместо гостайны – открытость, вместо строго представительной демократии – элементы прямой демократии. И не дай бог (с точки зрения неолиберальных правительств всего мира) примеру Исландии последуют другие страны. Ведь сегодня те же решения, что и Исландии 2 года назад, предлагаются другим народам. Народу Греции говорят, что приватизация их государственного сектора является единственным решением. То же самое говорят итальянцам, испанцам и португальцам... А что если они последуют примеру исландцев? Страшно подумать... А ведь к этому идет! Многие наши туристы, которым мешают культурно отдыхать непрерывно бастующие «европейские свиньи» (PIGS – распространенное обозначение четырех стран Евросоюза, находящихся на грани банкротства: Португалия (P), Италия (I), Греция (G), Испания (S)), обращают внимание, что на многих транспарантах почему-то часто упоминается Исландия. Но об этих мелочах новостные программы также не упоминают – их интересует главное – на каких условиях эти «свиньи» согласятся взять милостиво предлагаемый заем для погашения долгов лопнувших частных банков. Именно поэтому вы ничего не знали об исландском референдуме – мировые СМИ делают вид, что ничего не произошло. Ведь СМИ, как и правительства, как и парламенты, тоже представляют интересы правящего класса, которому – в любой стране – ой как невыгодно, чтобы большинство было допущено к управлению.

    Источник: [внешняя ссылка]
    Politikus.ru


    Источник: [внешняя ссылка]
    [внешняя ссылка]

    как считаете способна ли россия на нечто подобное ?
  2. 08 Ноября 2015 Вск 0:49:17
    А год проведения референдума можно уточнить?
    Ну и вот, стало быть
  3. 08 Ноября 2015 Вск 1:14:28
    Roman! писал : А год проведения референдума можно уточнить?
    Ну и вот, стало быть

    2012 год. Что не отменяет сути события. Но увы - "прямая демократия" - достояние исключительно небольших стран, где все друг друга в своих муниципальных округах/кантонах знают.

    А так да, вспоминаем швейцарские референдуме о запреты на минареты или сохранение обязательной военной службы.
    Это не говоря уже за отказ от европейских иммиграционных норм, взбесивший Евросоюз...

    Но все это исключения из правил, охарактеризованных ещё в веке позапрошлом Марком Твеном - "Если бы на выборах мы действительно могли что-либо изменить, то КТО БЫ ПОЗВОЛИЛ НАМ В НИХ УЧАСТВОВАТЬ?" (с)
  4. 08 Ноября 2015 Вск 1:18:14
    И это, забавный момент про Исландию - их президент, О́улавюр Ра́гнар Гри́мссон, является президентом с 1996 года по настоящее время...
    5-й срок, и никого это не возмущает. )))
    Никто ни диктатуры ни тоталитаризма в этом не видит...
  5. 08 Ноября 2015 Вск 1:55:46
    julchi писал(а) :
    А так да, вспоминаем швейцарские референдуме о запреты на минареты или сохранение обязательной военной службы.
    Это не говоря уже за отказ от европейских иммиграционных норм, взбесивший Евросоюз...


    Ни Швейцария ни Исландия никогда не были членами ни Евросоюза ни Еврозоны.

    Отказ Исландии платить по долгам британским банкам это будет такая же история как отказ Украины платить по долгам России, граждане проголосовали и не стали платить и британцы утерлись. Да исландцы обнищали после этого, но британцы своих денег не увидели
  6. 08 Ноября 2015 Вск 1:58:42
    julchi писал(а) : И это, забавный момент про Исландию - их президент, О́улавюр Ра́гнар Гри́мссон, является президентом с 1996 года по настоящее время...
    5-й срок, и никого это не возмущает. )))
    Никто ни диктатуры ни тоталитаризма в этом не видит...


    Там население треть от Омска, его с ЛКП надо сравнивать, и то у ЛКП статус выше Very Happy
  7. 08 Ноября 2015 Вск 3:11:30
    Muammar писал(а) : Ни Швейцария ни Исландия никогда не были членами ни Евросоюза ни Еврозоны.


    Швейцарию, к слову, с Евросоюзом куча взаимных соглашений связывает, и они в почти общем правовом поле находятся, тем обидней был отказ от европейских иммиграционных норм.

    Muammar писал(а) :это будет такая же история как отказ Украины платить по долгам России, граждане проголосовали и не стали платить и британцы утерлись.


    Не надо путать конскую колбасу с волчьим пенисом.
    Исландцы отказались от перевода долгов ЧАСТНЫХ банков в ранг ГОСУДАРСТВЕННЫХ. За которые бы платить пришлось им. Налогами.

    В случае же с Ненькой - евробонды, их от лица "Государства Украина" выпускает авторитетная британская контора, чья репутация стоит больше нескольких Украин, вместе взятых, и своей репутацией она ручалась перед Россией за то, что укры рассчитаются.

    Так вот, с учетом того, что британское право прецедентное, оно не позволит украм отказаться от долга, а то потом вся финансовая система в подсудности британского права затрещать может.

    "И не мечтай!" (с)

    З.Ы. А если вдруг, то и Россия сможет и от всех своих долгов отказаться... И не только Россия. Ну не от всех, но от многих, на фоне которых эти три миллиарда - мелочь на завтрак.
  8. 08 Ноября 2015 Вск 5:00:39
    julchi писал(а) :
    Не надо путать конскую колбасу с волчьим пенисом.
    Исландцы отказались от перевода долгов ЧАСТНЫХ банков в ранг ГОСУДАРСТВЕННЫХ. За которые бы платить пришлось им. Налогами.



    Характерно, что все вклады граждан Великобритании и Нидерландов были гарантированы Tryggingarsjóður, Исландским фондом гарантий депозитов и инвесторов. Министр финансов Великобритании Алистер Дарлинг впоследствии даже предал публичной огласке телефонные переговоры с министром финансов Исландии Арни Матиесеном, в котором викинг клятвенно подтверждал гарантии своей страны по иностранным вкладам исландских банков.

    Поскольку размеры исландского кредитного рынка оказались на порядок меньше накопленных за рубежом долговых обязательств (кто бы сомневался!), к лету валютно-кредитный арбитраж накрылся, доходов от процентов, полученных внутри страны, даже с учетом разницы в процентах, перестало хватать на покрытие обязательств перед вкладчиками Великобритании и Нидерландов. Далее произошел схлоп авантюрной тройки, и управление банками в октябре 2008 года перешло к государству.

    В этот момент Давид Оддссон, один из руководителей Центробанка в Исландии, заявил в интервью, что «исландское государство не намерено платить по долгам частных банков, которые проявили небольшое безрассудство». В свете подобных заявлений и с учетом того, что активы гарантийного агентства Исландии примерно в 120 раз не дотягивали до суммарных обязательств «Глитнир», «Ландисбанки» и «Кауптинг», правительства Великобритании и Нидерландов заморозили все активы исландских банков на территории своих стран.

    Эти события и легли в основу исландского мифа о подлой эксплуатации маленькой, но гордой нации ястребами Нового Мирового порядка. Для начала пустили слух о якобы исключительно частной природе как трех банков, укравших деньги у иностранцев, так и гарантировавшего их активы Tryggingarsjóður. И то и другое не соответствует действительности.

    «Глитнир», «Ландисбанки» и «Кауптинг» не только являлись системообразующими структурами исландской экономики и обеспечивали рабочими местами половину Рейкьявика, но еще и теснейшим образом были связаны с государственными структурами и государственными чиновниками самого разного ранга. Что касается Tryggingarsjóður, то «частное гарантийное агентство» вообще создавалось отдельным законом Альтинга, местного парламента.
  9. 08 Ноября 2015 Вск 8:17:23
    у нас любой гопник знает, что долги платят только лохи. Они же и кредиты гасят. Проведи сейчас референдум в РФ, стоит ли погашать долги - 146% граждан скажут, что не стоит. В этом вопросе мы всяко прогрессивнее Рейкьявика.
  10. 08 Ноября 2015 Вск 11:43:15
    Muammar писал(а) :
    Характерно, что все вклады граждан Великобритании и Нидерландов были гарантированы Tryggingarsjóður, Исландским фондом гарантий депозитов и инвесторов. Министр финансов Великобритании Алистер Дарлинг впоследствии даже предал публичной огласке


    Там дальше разбор этой статьи, с интересными комментариями, вроде:

    "Не согласен с автором статьи. Автор сам себе противоречит. Для того, чтобы оклеветать саму идею, цепляются за мелкие неточности. А теперь по порядку.


    1. Идея статьи Д. Страйкер в том, чтобы государство не брало на себя обязательств частных банков. Исландией они благодаря референдумам так и не были взяты. МВФ обещала острову объявить финансовую блокаду. И где эта блокада. МВФ как не в чем не бывало проглотил оплеуху от Исландии и продолжает кредитовать государство Исландия (подчеркиваю государство Исландия имело до 2008 года свой суверенный долг и его как раз и не отказывалось платить. Здесь автор своей недоговоркой вводит читателя в заблуждение.). Автор статьи говорит, что долг Исландии был пролонгирован на самых выгодных условиях. И этим автор "сам себя выпорол". Безусловно гос. долг Исландии и должен был быть пролонгирован т.к. МВФ мог вообще получить дефолт Исландии (которого действительно никто не объявлял, но могли). Вот это то и заставило МВФ отступить. Только еще раз подчеркиваю. Исландия согласна отдавать свой долг, а не долг банковских прохвостов место которым за решеткой (что кстати совершенно логично и было сделано. Скажите где еще банкиров первой величины сажают за решетку.). В этом и был смысл статьи Д. Страйкер. посылать банкиров куда подальше, и не бояться их пустых угроз. Они без нас - никто. Так ничего они Исландии не смогли сделать. И где в вышеизложенной статье скажите мне опровержение. Я его не увидел. Косвенным образом как раз и подтверждена Истинна. Исландию никто на колени не поставил. Хоть один прохвост да сидит в тюрьме. Остальные объявленны в розыск. Страна живет спокойно и в ус не дует. Правильный пример для Греции и др."

    "Насчет фантазий о неликвидах. Вы видно не знаете работу банков изнутри. Или знаете на уровне клерков нижнего, среднего звена. Как раз так все и делается в связанных банках. Выбирают банк "на заклание" и сливают в него весь возможный бумажный мусор. А потом строят невинные глазки и говорят "Мы ни при чем, это тот другой банк, что обанкротился виноват. Кстати он нам много денег должен. Может государство из бюджета нам их выплатит." Ну и на уровне правительства вопрос решают. Все как полагается. Все в доле. А потом министр финансов говорит. Ах как мог мой предшественник недосмотреть. Ай-Яй-Яй. Ну ничего мы его уже уволили. А лицо страны надо сохранить. Надо долг вернуть. Эта схема работает везде. А Вы о ней не знаете? Наивный Вы человек. Далее на счет фактов. Естественно их ни у меня ни у кого другого нет. Иначе я уже показания давал Апостолу Петру. И не нужно этот довод приводить. Хватит. На этом вся эта банковская банда и стоит. И безусловно по бумагам в банке все в порядке. Я даже этого опровергать не буду. И проще всего сказать. что деньги не мы украли, это все жирные : Исландцы, Греци, Испанцы, Португальцы, Американцы, Англичане и т.д. и.т.п. проели (стран 50 можно назвать). А по моему ими просто прикрываются, чтобы на них гнев таких как Вы выплескивался."

    Ну и так далее...
  11. 08 Ноября 2015 Вск 11:47:02
    Хаз-Булат писал : у нас любой гопник знает, что долги платят только лохи. Они же и кредиты гасят.


    В этом году Россия погасила и погасит внешних долгов на сумму 142,5 млрд. долларов.

    Это укры в истерике бьются.
  12. 08 Ноября 2015 Вск 12:09:28
    Muammar писал(а) : правительства Великобритании и Нидерландов заморозили все активы исландских банков на территории своих стран

    ЗАморозили по антитеррористической статье, кстати.
  13. 08 Ноября 2015 Вск 12:12:33
    Хаз-Булат писал : В этом вопросе мы всяко прогрессивнее Рейкьявика.

    Ну нам еще далеко до Франции. Там один президент брал у своего дружбана Каддафи деньги на предвыборную агитацию. Потом с дружбаном приключилось несчастье. Воооот.
  14. 08 Ноября 2015 Вск 16:26:16
    Muammar писал(а) : даже предал публичной огласке телефонные переговоры с министром финансов Исландии Арни Матиесеном, в котором викинг клятвенно подтверждал гарантии своей страны по иностранным вкладам исландских банков.


    ну теперь начинай рыдать и рвать волосы по поводу коятвенных обещаний разных деятелей о том, что НАТО не двинется на восток.

    то я не верю в искренность твоего аргумента, считаю, что тролишь. Гы-гы-гы
  15. 08 Ноября 2015 Вск 16:31:34
    Хаз-Булат писал : у нас любой гопник знает, что долги платят только лохи. Они же и кредиты гасят. Проведи сейчас референдум в РФ, стоит ли погашать долги - 146% граждан скажут, что не стоит. В этом вопросе мы всяко прогрессивнее Рейкьявика.


    Не, не долги, а проценты Wink
    Любой православный и мусульманин скажет.
    Или ты иудей?
На страницу: Назад  1, 2  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru