Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Российское военное присутствие в Сирии 

Создана: 08 Сентября 2015 Втр 20:15:10.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5688 (+2), просмотров: 282755

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 170,
, 172 ... 378, 379, 380  Вперёд
  1. 08 Сентября 2015 Втр 20:15:10
    [внешняя ссылка]
    Собственно... Теперь решили закидать мясом пацанов и сирийскую землю?! Не слишком ли, для встающей с колен России?! О чем думает Хутин, налогоплатильщики и матери солдат?! Просто интересно...
  2. 04 Ноября 2015 Срд 19:10:26
    avd173791 писал :Вот почему ты мне не отвечаешь?

    потому что ты глупый и невежественный ватник! (шютка).
    Зачастую я просто не понимаю твоих вопросов и как они связаны с дискуссией.
  3. 04 Ноября 2015 Срд 19:23:38
    k9zxc писал : Я предлагаю указать на то, что отличает тамошних реализаторов "идеи" от идейного атамана Грициана-Таврического.

    ты пойми, что дело не в тамошних реализаторах, а в том, что идея Исламского Государства воплощается там, где это удобнее.

    Стрелять ракетами в исламистов - это примерно то же, что пытаться бороться с тараканами при помощи газовой горелки. Приходишь ты на кухню, видшь, тараканы возле тарелки собрались, хватаешь газовую горелку и жжёшь их. Ну да, сожжешь ты их несколько, а толку?

    если бы это были не тараканы, а хотя бы мыши, то был бы шанс перебить их всех, переловить. А тараканов так не победишь.

    Исламисты в некотором смысле подобны тараканам - их много, они быстро размножаются по банальным шаблонам, и ценность каждой отдельной особи близка к нулю, но вместе они - сила. Идея, которая ими движет, очень проста, ей не надо обучаться в университетах, ею можно проникнуться годам к 12 от роду, а дальше - знай только поставляй им автоматы и патроны... Это тебе не Немцов с Навальным, которого застрелили или оклеветали-посадили, и нет в России больше оппозиции. Исламское Государство не нуждается в "атаманах", там каждый мало-мальски крупный бородач может встать на место погибшего "атамана", и ничего особо не изменится. Потому что это война не с какими-то конкретными людьми, а война против идеи, и победить идею бомбежками никак не получится...
  4. 04 Ноября 2015 Срд 19:37:19
    AlexAdmin писал :Исламское Государство не нуждается в "атаманах", там каждый мало-мальски крупный бородач может встать на место погибшего "атамана", и ничего особо не изменится.

    Значит, ты говоришь не о халифате, а о бандах и бандочках "панов Грициан-Таврических" на территориях, утерявших государственность.
    Государство - это жертвенность руководства, это способность полевых командиров "наступить на горло собственной песне".
    Да и в военном плане "любой бородач" разве сможет противостоять обученным военным?
    Цитата :Потому что это война не с какими-то конкретными людьми, а война против идеи, и победить идею бомбежками никак не получится...

    Да нет там никакой идеи, ты разве не читал, что там овер 1000 разрозненных банд орудует под разными знаменами.
  5. 04 Ноября 2015 Срд 20:02:57
    AlexAdmin писал :
    avd173791 писал ... :Вот почему ты мне не отвечаешь?

    потому что ты глупый и невежественный ватник! (шютка).
    Зачастую я просто не понимаю твоих вопросов и как они связаны с дискуссией.


    Опять прыгаешь?


    Цитата :
    Стрелять ракетами в исламистов - это примерно то же, что пытаться бороться с тараканами при помощи газовой горелки.

    А тебе шах и мат..Ну не получилось у меня найти фразу в инете,кто это сказал,про то...

    Что уничтожать террористов Игиловцев,это всё равно что бомбить комаров в болоте...

    Попробуй мне невежеству ответить... Wink


    Вот поэтому,точечно.Склады и базы.Ещё раз объясню.Нам этот опороный пункт нельзя терять.Он не вчера была сделан..Эта база с советских времен существует.Путин не гавно Ельцин и он это понимает. бе-бе-бе

    Тебе напомнить,как при Ельцине сдавали наших кадровых разведчиков?
  6. 04 Ноября 2015 Срд 21:20:54
    k9zxc писал :Да и в военном плане "любой бородач" разве сможет противостоять обученным военным?

    опыт Афганистана показывает, что сможет.
    Если взять цену одного обученного стрелять исламиста в условную единицу, то цена одного обученного западного военного - порядка 1000. При этом западный не в 1000 раз сильнее исламиста, и даже не в 10. В сущности, превосходство воинов Запада над исламистами состоит в превосходстве вооружения.

    k9zxc писал :нет там никакой идеи, ты разве не читал, что там овер 1000 разрозненных банд орудует под разными знаменами.

    то, что там орудует много банд, как раз и говорит о присутствии идеи. Исламское Государство не нуждается в каком-то атамане-главаре или какой-то головной организации, и этим оно сильно. Да, насчёт бомбежек комаров в болоте - верно сказано. У комаров тоже нет никаких главарей или главных гнёзд, уничтожив которые можно было бы от них избавиться. Комары являются кровопийцами сами по себе, просто по своей природе. Так же исламисты, в каждом кишлаке у них "точка респауна", и убивать их можно бесконечно, миллионами, а они от этого становятся только тупее и злее.
  7. 04 Ноября 2015 Срд 21:29:27
    AlexAdmin писал :
    то, что там орудует много банд, как раз и говорит о присутствии идеи. Исламское Государство не нуждается в каком-то атамане-главаре или какой-то головной организации, и этим оно сильно.


    Ты плохо знаешь историю халифатов.
    Ибо только халифат может быть идеей.
    А халифат - это сильное централизованное гос-во, ты же с одной стороны пишешь про "идею" (т.е. халифат), с другой - о норме децентрализации кучи банд и бандочек.
    Нет ли здесь шизофрении? Офигеть
  8. 04 Ноября 2015 Срд 21:33:50
    avd173791 писал :
    Вот почему ты мне не отвечаешь? Всё время спрыгиваешь?

    А ты попробуй.

    Чёрные Аисты и Бен Ладен,не одного поля ягоды? И кто их кормил,когда наши парни их уничтожали? Confused


    Тут не всё так просто, тот же самый "Талибан", созданный в время свое как инструмент решения определенной задачи саудитами, ЦРУ, и ISI, в процессе полуторадесятилетней борьбы частично трансформировался из секты упоротых муслимов в нормальное, национально-освободительное движение.

    Заложенная на старте движения - Талибан" - "студенты" религиозных медрессе, окормляемых саудитами, из числа афганских беженцев, идея дала сбой, по мере того, как эта патриотично настроенная и религиозно долбанутая молодежь погружалась в объективную реальность, да, пакистанская армия и предательство Ельцина помогли им победить, но когда они погрузились в проблемы своей страны, мировосприятие их стало меняться...
  9. 04 Ноября 2015 Срд 21:41:19
    AlexAdmin писал :
    опыт Афганистана показывает, что сможет.
    Если взять цену одного обученного стрелять исламиста в условную единицу, то цена одного обученного западного военного - порядка 1000. При этом западный не в 1000 раз сильнее исламиста, и даже не в 10.


    Если бы всё обстояло ТАК, то КНДР бы не существовало, Штаты бы выиграли Вьетнамскую войну и в Сомали была бы демократия, а не Аль-Каида... Прочее не вспоминая.

    Американских генерал, времен тех войн - "Техническое превосходство не значит ничего, исход войны решает тот парень с винтовкой, что сидит напротив тебя в окопе, и умрёт, но не пропустит тебя к своему дому" (с)
  10. 05 Ноября 2015 Чтв 9:31:52
    Цитата : И на религию гнать - тоже наивно. Согласно западным опросам наиболее религиозная страна из стран Запада - США, и успехи англосаксонской цивилизации в свое время во многом базировались на нормах религиозной морали протестантов.

    Там всерьёз обсуждают, нужно ли преподавать детям то, как Иисус ездил на динозаврах. Норм
    ИГИЛ, ИГИЛ... Норм
    Папа ваш ИГИЛ? Норм
  11. 05 Ноября 2015 Чтв 15:42:26
    Цитата:
    подбитых ракетами, выпущенными из американских ПТУРС, поставляемых повстанцам Саудовской Аравией.

    Это из темы "Украина золотая".Вот так Карандоша расписался в том,что США спонсирует ИГИЛ.
  12. 05 Ноября 2015 Чтв 15:58:35
    AlexAdmin писал : Вот две идеи, противостоящие друг другу, с точки зрения исламистов. Они просто хотят создать своё государство на принципах религиозной диктатуры взамен разврату и свободе Запада.

    Как в эти идеи входит уничтожение неправильных мусульман, которые неправильно верят в Аллаха и неправильно живут по неправильным законам?
    Неправильно - это по меркам ИГ.
  13. 05 Ноября 2015 Чтв 21:55:56
    05.11.15. Сообщение от ополченца Александра Жучковского.

    "О "сирийском вопросе" в ополчении и российских добровольцах. Чуть больше месяца назад, когда началась российская операция в Сирии, я общался с ополченцами и "отпускниками" на Донбассе, и тогда вербовка бойцов в Сирию не представлялась мне большой проблемой. Очень немногие высказывали желание ехать, речь шла буквально о трех десятках человек. Я допускаю, что мое общение было не "репрезентативно" (попадались люди, действительно не стремящиеся в Сирию), а может быть на тот момент вербовка еще толком не началась. Сейчас я вижу, что недооценил эту проблему. Работа по агитации и вербовке ополченцев ведется масштабная и системная. Насколько мне известно, воевать в Сирию с Донбасса уехало уже до 700 человек, а некоторые говорят что уже более тысячи (причем это далеко не худшие бойцы).

    Четко видно, что набор добровольцев идет организованно и централизованно, по линии спецслужб. Есть люди из так называемых кураторов, отвечающие за набор людей, и есть агитаторы, которые ездят по подразделениям и общаются с командирами и бойцами. Чтобы склонить их к "командировке" в Сирию, обещают выдачу российского гражданства, приличные зарплаты (цифры варьируются, в зависимости от подготовки и квалификации, от 90 до 250 тыс.), и убеждают, что "здесь больше делать нечего, на Донбассе война закончилась, сейчас за интересы России борются в Сирии" и т.п.

    Идейные и умные бойцы вербовке не поддаются, потому что уже знают цену подобным обещаниям, видят своими глазами, что война здесь не закончилась, потому что воюют за свою землю, а не за гонорары и российский паспорт. И кстати, те же самые интересы России защищают, о чем им целый год говорили "замполиты". Однако, простые ребята - дезориентированные, измотанные бесконечным ожиданием и непониманием ситуации, страдающие от безденежья (а у многих семьи) и недостатка снабжения, - вербовке поддаются, особенно когда с "весомыми аргументами" приходят "большие люди" из Москвы. Конечно, сразу соглашаются и в первую очередь едут люди из числа "пассионариев войны", бывавших в Чечне, Югословии или на том же Ближнем Востоке. Таких людей в ополчении немало.

    Интересно, что бойцам предлагают ехать защищать Россию не только в Сирию, но уже в Таджикистан и Нагорный Карабах, где сложная обстановка и в любой момент может начаться обострение. Правда, я не в курсе, отправили ли кого-то туда в итоге, но разговоры на этот счет характерны, возможно что уже делается задел на будущее. Если стоит задача глобальной дестабилизации и Россию будут поджигать с разных концов, то в Таджикистане и Карабахе конечно тоже полыхнет. Также как в Молдавии-Приднестровье, Прибалтике, на Северном Кавказе. Но я не считаю, что на Донбассе, пока самом горячем участке на границе с РФ, все закончилось и уводить отсюда людей правильно и оправданно.

    Сухопутная операция в Сирии фактически уже давно началась. Участвуют в ней, кстати, не только добровольцы, но и российские военные - не знаю, какова их численность, но мне известно о нескольких офицерах из ростовских частей, которых туда командировали в приказном порядке (оплата достойная - 56$ в сутки, помимо зарплаты 55 тыс. у младшего офицерского состава). О потерях в Сирии уверенно говорить не могу, потому что там не был, а информация противоречива. Слышал от самых разных людей что потери огромные. Об этом упоминал Игорь Стрелков по своим источникам, я слышал, что до 70% потерь понесли отправленные в Сирию группы из Новороссийска и Чечни. При этом говорят, что у наших очень плохое взаимодействие с сирийскими частями и артиллерией.

    Активно вербуют не только донбасских ополченцев, но и российских добровольцев. Этим поручили заниматься в частности недавно созданной организации Бородая - Союзу Добровольцев Донбасса. Агитировали за Сирию в кулуарах прошедшего 10 октября съезда СДД. Впрочем, там же вербовали и донбасских ополченцев (не граждан РФ), которые в большом количестве приехали на съезд (некоторым советовали "не светиться на камеры"). С командирами ополчения спецслужбисты проводили в московских кафе неформальные беседы по поводу участия в Сирии, и по возвращению на Донбасс эти командиры уже агитировали своих бойцов. Повторяю, беседы проходили не в государственных учреждениях с бумагами-подписями, а на неформальных встречах в кафе, с устными обещаниями (про те же паспорта) от неустановленных лиц, называющих себя сотрудниками российских спецслужб. К сожалению, для некоторых ополченцев этого оказывается достаточно, чтобы поверить этим людям и тому, что они говорят и обещают.

    И два слова об отношении в РФ к российским добровольцам. Многие из них, особенно политизированные и бывшие до войны в оппозиции (националисты, левые), видятся Кремлю и спецслужбам реальной угрозой. Подчеркиваю - не являются, а видятся. В частности, как я недавно узнал, по "конторе" прошел циркуляр, в котором утверждается, что в РФ формируется подполье из бывших или действующих ополченцев, которые вывозят с Донбасса оружие, чтобы "отомстить России за предательство Новороссии" (документ я не читал, говорю со слов сотрудника). Про оружие и нашу якобы связь с ним, я уже подробно писал. Добавлю только, что в этой связи не исключены разного рода провокации - например каким-то криминальным ребятам (которые прикрываются идеологией) реально позволят или уже позволили вывезти оружие, а потом их же используют для политических целей и репрессий. Не надо забывать, что впереди выборы в Госдуму, думаю что ближе к выборам "профилактические меры" и "чистки" активизируются."

    П.С.
    данную инфу прочитал Вконтакте ещё днем.
    оказалось, что к вечеру пост отредактирован. убрали одно предложение про то, что по информации от Д.Стешина потери российских ЧВК небольшие и отличное взаимодействие с сирийскими военными.
    без этого предложения утверждение про "противоречия" несколько странно.
  14. 05 Ноября 2015 Чтв 23:58:31
    [внешняя ссылка]

    05.11.2015 (20:05)
    За прошедшие двое суток самолеты российской авиагруппы в Сирии выполнили 81 боевой вылет по 263 объектам

    За прошедшие двое суток самолеты российской авиагруппы в Сирийской Арабской Республике выполнили 81 боевой вылет по 263 объектам в провинциях АЛЕППО, ДАМАСК, ДЕЙР-ЭЗ-ЗОР, ИДЛИБ, ЛАТАКИЯ, РАККА, ХАМА и ХОМС.

    В районе н.п. МААРЕТ-ЭН-НУУМАН, провинция ИДЛИБ, по данным, полученным через совместный информационный центр в Багдаде, несколько дней назад на один из складов была доставлена партия противотанковых ракетных комплексов. Комплексы предназначались боевикам террористической группировки «Джибгат ан-Нусра» для уничтожения наступающей бронетехники сирийских правительственных войск. После подтверждения данной информации по нескольким каналам парой штурмовиков Су-25 по данной цели был нанесен удар, в результате которого склад со всем содержимым был уничтожен.

    В районе аэропорта НЕЙРОБ, провинция АЛЕППО бомбардировщиками Су-24М уничтожены располагавшиеся в нескольких строениях мастерские по ремонту бронетехники террористической группировки ИГИЛ. В данных мастерских восстанавливались боевые машины и танки, а также осуществлялась установка тяжелого вооружения на джипы и грузовые автомобили для последующей отправки к линии соприкосновения боевиков с подразделениями сирийских вооруженных сил. В результате попаданий авиабомб мастерские и находившиеся в них 7 единиц техники террористов были уничтожены.

    В районе н.п. РАККА бомбардировщиками Су-34 были нанесены удары по двум укрепленным блокпостам боевиков, расположенным на подступах к городу. Прямыми попаданиями авиабомб уничтожены фортификационные сооружения террористов, а также находившиеся на них четыре единицы автомобильной и бронированной техники.

    В ущелье горы МГАР в районе ДАМАСКА атакована база одного из бандформирований ИГИЛ. В пещерах на склоне горы боевики оборудовали склад боеприпасов, командный пункт и укрытия для военной техники. В результате удара российской авиации инфраструктура террористов на данном объекте была разрушена, уничтожено четыре джипа с крупнокалиберными пулеметами и два грузовых автомобиля.

    Недалеко от населенного пункта МУХАСАН, провинция ДЕЙР-ЭЗ-ЗОР, бомбардировщиками Су-34 нанесен удар по базе подготовки боевиков группировки «Джибгат ан-Нусра». В результате прямых попаданий корректируемых авиационных бомб тренировочная инфраструктура, а также постройки и сооружения, использовавшиеся боевиками для хранения взрывчатых веществ, полностью уничтожены.

    В районе н.п.ТАДМОР, провинция ХОМС, бомбардировщиком Су-24 уничтожен крупный укрепрайон боевиков ИГИЛ, а также находившиеся на огневых позициях танк, зенитная установка ЗУ-23 и минометная батарея.

    Обращаем внимание, что российская авиация наносит удары только по объектам террористической инфраструктуры, которые находятся на значительном удалении от памятников архитектуры. Город ТАДМОР в данном пустынном районе является самым крупным населенным пунктом, поэтому он указывается для обозначения района применения нашей авиации против объектов террористов. Сам уничтоженный укрепрайон террористов ИГИЛ располагался более чем в 30 километрах от древней Пальмиры.



    Нанесение авиаудара по колонне бронированной и автомобильной техники в провинции ЛАТАКИЯ.



    Авиаудар по хорошо укрепленному опорному пункту боевиков в провинции ЛАТАКИЯ.



    Уничтожение цеха в провинции Алеппо, в котором автомобили оснащались взрывными устройствами



    Нанесение авиаудара по мосту в провинции Ракка, по которому велась переброска техники и подкреплений боевиков



    Нанесение авиаудара по одному из базовых лагерей террористов в провинции АЛЕППО.

    Минобороны России комментирует заявление помощника Госсекретаря США Виктории Нуланд, которая в своем выступлении на слушаниях в Конгрессе США заявила, что якобы большая часть российских авиаударов в Сирийской Арабской Республике направлена не против террористов, а «осуществляется по областям, над которыми режим Асада потерял контроль»:

    «Еще раз подчеркиваем, — российская авиагруппа в Сирии наносит удары не по областям, а по объектам террористической инфраструктуры.

    Анализируя подобные заявления различных американских чиновников, складывается впечатление, что расположение этих объектов, контролируемых террористами, – самая охраняемая государственная тайна в США. Представители Пентагона и Госдепартамента всё время о них упоминают, но никогда не говорят конкретно, где они расположены.

    В то же время напомним, что на подробных картах военным атташе стран «антиигиловской коалиции», которую возглавляет США, официально передана детальная информация об объектах и районах, контролируемых террористами в Сирии.

    Обращаем внимание, что предоставленная информация не была опровергнута ни Госдепартаментом, ни Пентагоном. Поэтому, как говорится, комментарии здесь излишни».
  15. 06 Ноября 2015 Птн 0:04:08
  16. 07 Ноября 2015 Суб 22:06:55
    gerbert2 писал : 05.11.15. Сообщение от ополченца Александра Жучковского.

    Интересно, что бойцам предлагают ехать защищать Россию не только в Сирию, но уже в Таджикистан и Нагорный Карабах, ....


    Слышал от самых разных людей что потери огромные. Об этом упоминал Игорь Стрелков по своим источникам, я слышал, что до 70% потерь понесли отправленные в Сирию группы ...


    Вот эти два абзаца прекрасно демонстрируют бредовость сообщения.
    Особенно упоминание Стрелкова, как источник информации.

    А у России и в Таджикистане, и в Армении вполне себе есть две военные базы, и какие-то ЧВК ей там нужны как зайцу стоп-сигнал...

    Если кто не в курсе - сегодня в нашей стране сложилась совершенно странная ситуация - люди предлагают взятки не за то, чтоб откосить от армии, а чтобы в армию на срочку взяли...

    "Сам удивляюсь" (с)
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 170,
, 172 ... 378, 379, 380  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru