Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика я либераст? 

Создана: 15 Августа 2015 Суб 21:39:27.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 266, просмотров: 14927

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 16, 17,
  Вперёд
  1. Gakz90


    Активист


    Более 5 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератора
    15 Августа 2015 Суб 21:39:27
    Замечаю следующее. Так называемые ура-патриоты или "ватники" часто абсолютно не могут принять тот факт, что среди их соотечественников есть те, кто совершенно не принимает их мировоззрение,тех, чье мнение отличается от их ватники называют проплаченными, укропами, жидами и т д уже по умолчанию. Несогласен (типа с якобы 84% - враг народа) (например , на некоторых политических и развлекательных сайтах типа ЯПЪ и тд)

    Ну например я простой житель сибири, возраст около тридцатника.

    я не хочу:
    1. Страдать во имя некоего эфимерного "русского мира", придуманного телевизионщиками и пропагандистами кремля. Мне это нахрен не надо. И величие ваше и сапоги в индийском океане и прочая замшелая хрень. (Почему Канада или Швейцария не страдает имперскими комплексами, или Япония например. )
    2. Терпеть тяготы и лишения ради 'достойной' жизни в 'светлом будущем'. Ага, лет через 10. А через 10 скажут еще через 10. Напоминает анекдот про коммунизм и линию горизонта.

    3. Я хочу жить в государстве где уважают права человека и личности, где закон равен для всех, где нет блата и кумовства, где на высоких должностях сидят компетентные, образованные и порядочные люди. А не сынки/любовницы начальников и чиновников.

    4. Я хочу жить в государстве где бедные и малообеспеченные составляют ничтожное меньшинство населения, 1...3%,реальных люмпенов и маргиналов, а не половину страны. Будем честны, до 50 процентов россиян бедные и малообеспеченные.

    5. Я хочу жить в государстве, где пропагандируется наука и образованность, интеллигентность, а не религиозное мракобесие, фетишизация силы и блатных понятий, грубости и агрессии, ханжества и догматизма, авторитарной жестокости.

    6. Я хочу жить в государстве, где развивают инфраструктуру, строят современные дороги, скоростные железнодорожные магистрали, а не шубохранилища и дачи размером со средненький микрорайон российского города, где некомпетентные управленцы, например, не уничтожают трамвай, под надуманным предлогом, что это якобы устаревший транспорт и место ему в музее.(по мнению некоторых Зелёныч управленцев области ) Трамвай, например уже в даже Москве перестали сносить лет 5 и потихоньку возвращают , я уж молчу про развитые страны, где на него делают ставку, как аналогу дешевого метро.

    7. Я хочу жить в государстве, где средняя зарплата позволяет жить, а не выживать, тратя всю зарплату на еду и например ипотеку. У нас в регионе даже официальная средняя 26к, а медианная около 21..22к.


    Я наверное либераст, не уважаю скрепы и понятия "духовного человека" Very Happy
    Ведь главное
    1)Побольше храмов и мечетей
    2)Шоб боялись все нас
    3)Дать пососать Западу
    4)Запретить все что не нужно для физического выживания (интернеты эти ваши, швабодку, западные фильмы и продукты, права человека какие-то там, секс до брака, атеистов и прочих гомосеков) Зелёныч
  2. 19 Августа 2015 Срд 10:18:33
    Muammar писал(а): Эксплуатация плохо, от нее нельзя избавиться если есть разделение труда.

    от нее нельзя избавиться, если есть разделение
  3. 19 Августа 2015 Срд 10:34:18
    Muammar писал(а) : Эксплуатация плохо, но убивать животных чтобы делать колбасу тоже плохо. Все примеры обществ где пытались избавиться от эксплуатации человека человеком оказались утопией или даже ужасными страницами истории. И скорее всего это закон, от нее нельзя избавиться если есть разделение труда.


    Это прямо религиозное оправдание зла. Wink
    Религии господства?
    Почему не упомянул о том, что плохо в носу ковырять?
    Ты с позиций какой этики рассуждаешь?
    Я, русский человек, рассуждаю по-русски, у меня нет никаких морально-этических ограничений на употребление мяса животных через колбасу.
    Я чего-то не знаю? Откуда ты взял, что плохо делать колбасу?
  4. 19 Августа 2015 Срд 10:53:19
    Muammar писал(а) : Да и не надо от нее избавляться, нужно просто развивать инструменты перераспределения доходов и социальной защиты.

    Если капитал, а прибыль - часть капитала, это инструмент, типа молотка, то почему ты не печешься о перераспределении молотков?
    Почему вообще для того, что не является злом (я о прибыли), вдруг, потребовалось ограничение, частичное изъятие, а кое-где и дробление основных средств (антимонопольное законодательство)?


    Цитата :Желание и возможность зарабатывать неограниченно так же важно в экономике как любопытство отдельного человека в науке.

    Т.е. ты сейчас, внезапно, развернулся на 180 градусов и начинаешь радеть на монополию какого-то одного капиталиста. Ведь иначе "возможность зарабатывать неограниченно" не получается.

    Цитата :Нельзя их заменить некой идеологией, коллективными правилами, законами, это не будет работать эффективно,

    Ты же только что вещал " нужно просто развивать инструменты перераспределения доходов и социальной защиты"

    Нет, Муамар, ты явно присягнул капиталу и так порожняково выкручиваешься, начиная с банальностей экономического уклада - "перераспределение" и заканчивая одой "возможность зарабатывать неограниченно"
  5. 19 Августа 2015 Срд 11:19:15
    k9zxc писал :
    Muammar писал(а) ... : Да и не надо от нее избавляться, нужно просто развивать инструменты перераспределения доходов и социальной защиты.

    начиная с банальностей экономического уклада - "перераспределение" и заканчивая одой "возможность зарабатывать неограниченно"

    распределение и перераспределение же были основными принципами социализма, как известно многим форумовским экономистам
  6. 19 Августа 2015 Срд 11:56:01
    Амонлюза писал :
    k9zxc писал ... :
    Muammar писал(а) ... : Да и не надо от нее избавляться, нужно просто развивать инструменты перераспределения доходов и социальной защиты.

    начиная с банальностей экономического уклада - "перераспределение" и заканчивая одой "возможность зарабатывать неограниченно"

    распределение и перераспределение же были основными принципами социализма, как известно многим форумовским экономистам

    Задолго до социализма необходимость оного обосновал Гоббс.
    Этого только, пожалуй, у либертарианцев нет.
    Мотивация разная. У социалистов - справедливость и/или гуманизм, у капиталистов - создание идеального газа для эффективной борьбы всех против всех.
  7. 19 Августа 2015 Срд 13:21:29
    Амонлюза писал :
    распределение и перераспределение же были основными принципами социализма, как известно многим форумовским экономистам


    Они были слишком радикальны, у людей не было мотивации изобретать что то новое, совершенствовать то что есть. Все это было через пинки, спустили сверху типа сделать, внизу типа сделали. Конечно фанатики и энтузиасты в первом поколении еще чего-то смогли сделать, то к третьеми поколению это все сгнило.
    Оптимум находистя не в советском социализме и не в американо-китайком экономическом дарвинизме. Люди должны иметь возможность заработать и иметь миллиард, но при этом должны отдать 5 государству. А государство должно контролироваться гражданами и тратить эти деньги не на популистские проекты и распил, а на действительно социально значимые проекты.
  8. 19 Августа 2015 Срд 13:23:09
    k9zxc писал : У социалистов - справедливость и/или гуманизм, у капиталистов - создание идеального газа для эффективной борьбы всех против всех.



    Город солнца и прочие утопии оставь себе, в реальности это все не работает и не будет работать никогда пока существует человек какой он есть.
  9. 19 Августа 2015 Срд 13:27:18
    Muammar писал(а) : Город солнца и прочие утопии оставь себе, в реальности это все не работает и не будет работать никогда пока существует человек какой он есть.


    Muammar писал(а) : А государство должно контролироваться гражданами и тратить эти деньги не на популистские проекты и распил, а на действительно социально значимые проекты.


    государство Солнца?
  10. 19 Августа 2015 Срд 14:22:52
    Muammar писал(а) :
    Город солнца и прочие утопии оставь себе, в реальности это все не работает и не будет работать никогда пока существует человек какой он есть.


    Виляешь? Ты уж скажи прямо "человек неисправимое зло, справедливости в мире не будет никогда".
    А то ты остановился на полпути и я не понимаю, может и ты веришь в раскрепощение и пробуждение высших творческих способностей в каждом человеке, и человек тогда стане не таким, как есть, и это работать станет?
  11. 19 Августа 2015 Срд 14:27:35
    Muammar писал(а) : Люди должны иметь возможность заработать и иметь миллиард, но при этом должны отдать 5 государству.


    Ты так и сыпешь взаимоисключаюшими параграфами.
    Но чел должен иметь возможность заработать немеряно, то при этом отдать 5 раз по немеряно государству.
    Ты сам-то понимаешь, чего пишешь?
  12. 19 Августа 2015 Срд 17:33:47
    Muammar писал(а) :
    Они были слишком радикальны, у людей не было мотивации изобретать что то новое, совершенствовать то что есть. Все это было через пинки, спустили сверху типа сделать, внизу типа сделали. Конечно фанатики и энтузиасты в первом поколении еще чего-то смогли сделать, то к третьеми поколению это все сгнило.

    При коммунизме/социализме есть слово "надо", мотивация - в капстранах, а это не наш путь.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 16, 17,
  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru