Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Заплатит ли Россия по делу ЮКОСа ? 

Создана: 16 Июня 2015 Втр 16:40:14.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 251, просмотров: 16842

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... , 15,
, 17  Вперёд
  1. 16 Июня 2015 Втр 16:40:14
    Предисторию двух судебных дел, думаю, многое знают. Но вкратце:
    1. Вступившее в силу судебное решение ЕСПЧ о выплате бывшим акционерам ЮКОСа компенсации в размере 1,86 миллиарда евро.
    2. Не вступившее в законную силу (в настоящее время обжаловано Россией) решение международного арбитража о взыскании с РФ 50 миллиардов долларов США.
    На днях комитет министров совета Европы установил России срок для представления плана выплат акционерам ЮКОСа. Срок истек вчера, Россия ничего не предоставила, мотивировав тем, что депутаты Госдумы РФ обратились в Конституционный суд РФ с запросом о соответствии Конституции РФ подобных судебных решений ЕСПЧ.
    Более подробно описано, например, здесь:http://top.rbc.ru/politics/15/06/2015/557f149f9a794723d5e1b78f
    Суть в том, что в Конституции РФ установлен приоритет международных норм (ратифицированных Россией) по отношению к внутрироссийскому законодательству, а также в случае противоречия действует международная норма (пишу по памяти, но общий смысл такой).
    Теперь сам вопрос: одно решение вступило в силу, одно обжалуется, но вероятность вступления в силу, думаю, большая. Так какова же вероятность, по вашему мнению, исполнения этих решений суда ? Заплатит ли Россия по делу ЮКОСа ?
    Хунтята и укроботы радуются, хлопают в ладоши, с Россией покончено. Популярно и цитируется, например, это высказывание: [внешняя ссылка] (хотя фраза "на оплату нефти и газа будет наложен исполнительный лист" у меня, как у юриста, вызывает приступ тошноты Лыба , - тот еще специалист, похоже...)
    Лично мое мнение следующее: ситуация для России конечно неприятная, но НИКОГДА Россия эти суммы платить не будет.
    Суммы сами по себе просто запредельные, добровольные их выплаты невозможны не при каких обстоятельствах. Признать такие суммы и начать их выплачивать (если теоретически допустить такую возможность) означало бы признание действующим режимом и руководством страны своей политической импотенции. Народу не объяснить, что все жители России из своего кармана должны теперь платить бывшим акционером ЮКОСа, некоторые из которых вообще признаны судом уголовными преступниками, а все дело ЮКОСа преподносилось в России как борьба с неуплатой налогов и возврат отрасли в собственность государства. На такие репутационные потери Кремль не пойдет никогда, и тут все средства будут хороши и допустимы.
    Интересно будет наблюдать за решением Конституционного суда по запросу депутатов, а решение, я уверен, будет такое, что позволит Российским властям отказаться от исполнения решения ЕСПЧ. Формулировки будут обтекаемые, но суть, думаю, ясна: выбора у КС другого нет Лыба
    Конечно, по решению международного арбитража, возможно и принудительное взыскание. И это будет настоящая война. Хунтятам здесь не стоит радоваться, думаю Кремль применит любый средства... Скажу обтекаемо: ситуация в Европе и с Украиной в частности может сильно обостриться.
    Поживем - увидим. А вы как считаете ?
  2. 30 Июня 2015 Втр 17:34:42
    Тут вот открылись новые обстоятельства, так что пока надо повременить с выплатами.

    СКР возобновляет расследование убийства мэра Нефтеюганска Владимира Петухова, совершенного в 1998 году. Как заявили в ведомстве, по имеющейся информации в роли заказчика этого убийства и ряда других особо тяжких преступлений мог выступать руководитель ЮКОСа Михаил Ходорковский

    [внешняя ссылка]
  3. Zahm67


    Хранитель


    Более трёх лет на форумеЖен.
    30 Июня 2015 Втр 18:05:21
    Grammiphone писал : Тут вот открылись новые обстоятельства, так что пока надо повременить с выплатами.

    СКР возобновляет расследование убийства мэра Нефтеюганска Владимира Петухова, совершенного в 1998 году. Как заявили в ведомстве, по имеющейся информации в роли заказчика этого убийства и ряда других особо тяжких преступлений мог выступать руководитель ЮКОСа Михаил Ходорковский

    [внешняя ссылка]

    Скорее всего связано с выборами Президента РФ. Администрация Президента зачищает поле от возможных ярких кандидатов от оппозиции. Ну и вот, стало быть
  4. 30 Июня 2015 Втр 18:13:09
    Zahm67 писала :Скорее всего связано с выборами Президента РФ. Администрация Президента зачищает поле от возможных ярких кандидатов от оппозиции. Ну и вот, стало быть


    Да уж, яркий урко-олигарх - это мощно.
  5. Zahm67


    Хранитель


    Более трёх лет на форумеЖен.
    30 Июня 2015 Втр 18:16:04
    Grammiphone писал :
    Zahm67 писала ... :Скорее всего связано с выборами Президента РФ. Администрация Президента зачищает поле от возможных ярких кандидатов от оппозиции. Ну и вот, стало быть


    Да уж, яркий урко-олигарх - это мощно.

    Администрации Президента - виднее.
  6. 30 Июня 2015 Втр 18:22:21
    Из комментариев на "Эхе Москвы".
    vdemchenko:
    Отличная новость!
    Ведь именно этого - нового расследование убийства мэра Нефтеюганска Владимира Петухова (скромного чиновника, дружившего с криминальными авторитетами и оставившего в наследство 500 000 долларов) требует и ЕСПЧ! Не исключено, что законное и объективное расследование этого дела позволит снять абсурдные обвинения с Алексея Пичугина и выпустить на волю невиновного человека, приговоренного за отказ лжесвидетельствовать против руководителей ЮКОСа к пожизненному заключению.

    Правда, если учесть, что за дело берется все тот же СКР, надежды на законное и объективное расследование, ИМХО, маловато... Ну и вот, стало быть
  7. 30 Июня 2015 Втр 19:54:31
    СанькаО писала :
    Правда, если учесть, что за дело берется все тот же СКР, надежды на законное и объективное расследование, ИМХО, маловато... Ну и вот, стало быть


    Человеку (Ходору) этим можно сказать жизнь спасают.
    Ну раскрутят ему здесь новое дело, и куда ему деваться? Правильно, на Западе сидеть.

    А так, заставили бы его приехать в Россию, возглавить антипутинский фронт "Шацев, Кацев и Альбацев", да и по старой традиции шлепнули бы как Немцова, в качестве "сакральной жертвы".
  8. Zahm67


    Хранитель


    Более трёх лет на форумеЖен.
    30 Июня 2015 Втр 20:13:34
    julchi писал(а) :
    СанькаО писала ... :
    Правда, если учесть, что за дело берется все тот же СКР, надежды на законное и объективное расследование, ИМХО, маловато... Ну и вот, стало быть


    Человеку (Ходору) этим можно сказать жизнь спасают.
    ...

    Сказал крокодил заглатывая птичку.
    Wink
  9. 30 Июня 2015 Втр 21:00:39
    Zahm67 писала :
    Сказал крокодил заглатывая птичку.
    Wink


    Птичка как-бы по "мокрухам" проходить будет...
  10. Zahm67


    Хранитель


    Более трёх лет на форумеЖен.
    30 Июня 2015 Втр 21:02:38
    julchi писал(а) :
    Zahm67 писала ... :
    Сказал крокодил заглатывая птичку.
    Wink


    Птичка как-бы по "мокрухам" проходить будет...

    Покажите мне того крокодила, кто не проходит по "мокрухам", особенно из 90-х....
  11. 01 Июля 2015 Срд 9:48:44
    СанькаО писала : Отличная новость!


    т.е. вы поддерживаете мнение, что ходорковский "вор и убийца"?
  12. kosolapi


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератора
    01 Июля 2015 Срд 15:29:38
    СанькаО писала: Из комментариев на "Эхе Москвы".
    [i]vdemchenko:
    Отличная новость!
    Ведь именно этого - нового расследование убийства мэра Нефтеюганска Владимира Петухова (скромного чиновника, дружившего с криминальными авторитетами....

    убийство одного криминального авторитете другим криминальным авторитетом "либеральная" общественность тихо одобряет? или не тихо, а громкогласно??
  13. 01 Июля 2015 Срд 15:35:56
    kosolapi писал(а) :убийство одного криминального авторитете другим криминальным авторитетом "либеральная" общественность тихо одобряет? или не тихо, а громкогласно??


    Йес!
  14. 01 Июля 2015 Срд 22:06:27
    Курс ойро рухнул, бывает.
    Будем обязательства номинированные в ойро выполнять ?
    С прОцентами конечно Гы-гы-гы
  15. 02 Июля 2015 Чтв 9:57:20
    der Rector писал : Курс ойро рухнул, бывает.


    не, еще не рухнул... небольшая раскачка есть, но ни-о-чем пока
    что говорит о том, что инвесторы таки верят в урегулирование греческого конфликта "правильным" путем.

    а выполнять нам не чего!
    вот уже и в ОБСЕ нас не будет... по участию в ПАСЕ вопрос так же открыт... выйдем ото всюду - и сосите ноги, продажные педропные суды!
  16. 03 Июля 2015 Птн 12:27:03
    Президент Союза третейских судов Алексей Кравцов — о последствиях отказа России от выплат бывшим акционерам ЮКОСа. Беседовал Александр Трушин

    На минувшей неделе во Франции и Бельгии начались аресты российского имущества. Эти страны, к которым могут присоединиться Великобритания и США, начали исполнять решение третейского суда в Гааге по иску бывших акционеров ЮКОСа. О том, какие возможны сценарии развития событий, "Огонек" расспрашивал Алексея Кравцова, председателя Арбитражного третейского суда в Москве, президента Союза третейских судов

    — Алексей Владимирович, объясните, что происходит? Почему начались аресты нашего имущества?

    — Почти год назад, 28 июля 2014 года, было объявлено решение третейского суда в Гааге по иску ЮКОСа. Россия должна была заплатить 50,02 млрд долларов (с учетом процентов сумма уже выросла почти до 51 млрд). У истцов было два пути: либо потребовать деньги у России, либо искать российское имущество в других странах и просить о его аресте. Они прошли оба. В минувшем ноябре обращались к российскому правительству, но получили отказ. Мы заявили, что не будем исполнять решение третейского суда в Гааге. Тогда в мае представители ЮКОСа, имея на руках третейское судебное решение, обратились в государственные суды Франции и Бельгии и получили исполнительные листы для взыскания суммы через арест нашего имущества. Иначе говоря, Россия не исполняет решение Гаагского суда, но его исполняют Франция и Бельгия, вскоре к ним присоединятся США, Великобритания и ряд других стран.

    — А мы обязаны исполнять это решение?

    — Есть Европейская конвенция о внешнеторговом арбитраже 1961 года, подписанная практически всеми странами, участвующими в мировой торговле, в том числе и СССР. Конвенция предусматривает, что экономические споры могут рассматриваться не только в государственных, но и в третейских судах. Ранее, в 1958-м, в Нью-Йорке была принята Конвенция о признании и приведении в исполнение иностранных арбитражных решений, и наша страна ее тоже подписала. В данном случае мы являемся ответчиками по иску ЮКОСа, и решение третейского суда уже исполняется.

    — Президент Владимир Путин обосновал наш отказ от исполнения этого решения тем, что Россия не ратифицировала Европейскую энергетическую хартию. Какая связь между хартией и решением суда?

    — Президент совершенно правильно сказал, что хартия не ратифицирована Госдумой, хотя и была подписана Россией. А в юридическом мире есть понятие "конклюдентные действия". Это действия, которые подтверждают наличие обязательств, то есть даже если какой-либо международный договор не подписан, но страна его выполняет, значит, она его признает. В хартии есть раздел IV "Разрешение споров". В соответствии с этим разделом иск ЮКОСа и был подан в третейский суд в Гааге. Мы прошли всю предусмотренную хартией процедуру предварительных разбирательств, включая выбор арбитра и юридических фирм, которые защищали наши интересы. И когда мы теперь заявляем, что решение исполнять не будем, это выглядит странно. Ведь до сих пор мы обязательства по хартии исполняли.

    — Сам иск был принят в международное арбитражное производство аж 10 лет назад. Кто в 2005 году занимался этим процессом?

    — Правительство РФ, которое возглавлял тогда Михаил Фрадков, и конкретно Министерство юстиции под руководством Юрия Чайки.

    — Могли мы тогда отказаться от участия в процессе?

    — Да, но проблемы все равно были бы. Если так рассуждать, то Советскому Союзу не стоило подписывать Европейскую конвенцию о внешнеторговом арбитраже. А там записано, что неявка на заседание третейского суда лиц, надлежащим образом уведомленных, не является препятствием для разбирательства. Значит, если третейский суд признал за собой компетенцию рассматривать этот спор, явятся или не явятся стороны, для него несущественно.

    — В чем суть претензий акционеров ЮКОСа и почему суд в Гааге их признал?

    — В Энергетической хартии есть одна очень размытая формулировка, которая говорит о том, что страны — участники хартии обязаны защищать иностранных инвесторов. Я сейчас не цитирую ее дословно, передаю суть. И к этой формулировке были привязаны требования ЮКОСа, якобы они являются иностранными инвесторами. На самом деле среди них есть и такие. Формальными истцами являются три зарегистрированные за рубежом фирмы, но они недействующие. За ними стоят конкретные лица, и вполне возможно, что это реальные акционеры ЮКОСа, которые сохранили за собой акции компании. После банкротства ЮКОСа в 2004-м вся прибыль направляется в российский бюджет, а не акционерам. Это суд в Гааге и посчитал нарушением хартии.

    — Кто защищал наши интересы в этом суде?

    — Были наняты две международные юридические компании — Cleary Gottlieb Steen and Hamilton LLP и Baker Botts.

    — И они вот так бездарно проиграли процесс?

    — Некоторые эксперты ставят им в заслугу снижение суммы иска со 114 млрд до 50 млрд долларов. Но я считаю, что это все равно, что поставить лисицу сторожить курятник. Любой грамотный юрист сразу сказал бы: дело проигрышное. Сейчас опять Минфин и Минюст нанимают "лучших международных юристов" за большие деньги, чтобы попытаться исправить ситуацию. Думаю, в России можно найти юристов и получше. У нас есть высококвалифицированные юристы-международники, есть профессиональные люди в третейских судах. Но к нам никто не обратился.

    — Почему ждали столько времени и только сейчас начали предпринимать какие-то шаги? Почему этого не сделали сразу?

    — Могу только предположить: в Москве не верили, что акционеры ЮКОСа рискнут пойти против России. Это очень серьезный шаг. Ходорковский отсидел много лет за аналогичную попытку воевать с государством. Но они рискнули. Можно и по-другому сказать: либо это глупость, либо саботаж. Возможно, кто-то специально дал возможность событиям развиваться в таком направлении и довел дело до арестов имущества.

    — Какое имущество России сейчас находится под угрозой ареста?

    — Пока об этом не объявлено. Можно с уверенностью сказать, что не будет арестовано дипломатическое имущество — здания посольств и консульств, помещения, компьютеры, библиотеки, автомобили и прочее. Все остальное под угрозой. Это могут быть коммерческие представительства, торгово-промышленные палаты. Но наиболее привлекательны для истцов акции и деньги, которые хранятся в зарубежных депозитариях и банках.

    — Их там много?

    — Много. И это существенные деньги. Например, Резервный фонд и Фонд национального благосостояния. О том, что эти средства надо хранить в России, говорилось уже много раз. В частности, когда начались разногласия с Соединенными Штатами. Пусть бы деньги работали на нашу экономику, а не на американскую. Но вопрос просто замяли. С экономической точки зрения за рубежом хранить выгоднее — там выше банковский процент. Погнались за "длинным рублем" и теперь попали в нехорошую ситуацию. Наши деньги могут просто забрать по этому иску.

    — Что еще может быть арестовано?

    — Нефть и газ, которые мы поставляем в Европу, тоже наше имущество. Судебные исполнители просто перекроют краны и заберут его. И этот ход истцов для нас опасен тем, что в случае изъятия углеводородов, нам предъявят иск покупатели, у которых возникнут претензии на взыскание своих убытков.

    — Сейчас в руководстве страны говорят о подготовке "зеркального ответа". В чем он может состоять? Что у нас можно арестовать из зарубежного имущества?

    — Я не очень понимаю, что это значит. Если мы говорим, что решение третейского суда было незаконным, то "зеркальный ответ" тоже будет незаконным. Я не верю, что наши власти намеренно пойдут на такое решение. Скорее всего могут быть запущены механизмы каких-то старых дел, которые по политическим или дипломатическим мотивам были надолго приостановлены. Наверняка есть какие-то вялотекущие споры, которые можно реанимировать. Это могут быть уголовные или шпионские дела. Но они будут не зеркальными, а просто ответными. Других вариантов я не вижу.

    — Может ли Россия вступить в отдельные переговоры с каждой страной, где под угрозой наше имущество?

    — В Нью-Йоркской конвенции о приведении в исполнение иностранных арбитражных решений сказано, что если выдан исполнительный лист государственным судом страны, которая считает, что решение третейского суда легитимно и она готова его исполнять в принудительном порядке, то проигравшая сторона имеет право обжаловать это решение в вышестоящем государственном суде этой страны. Это единственный путь, которым можно воспользоваться.

    Государственный суд любой страны не может пересматривать решение третейского суда по существу спора. Но есть четыре пункта для обжалования. Первый — если у третейского суда отсутствовала компетенция для рассмотрения спора. Сюда как раз подходит пункт из Энергетической хартии. Второй — третейский суд не уведомил стороны о проведении судебного разбирательства. Уведомление было, так как обе стороны в нем участвовали. Третий — суд был аффилирован с выигравшей стороной (то есть был "карманным" для истца). Это доказать очень сложно. И четвертое — решение суда нарушает основополагающие принципы, фундаментальные основы права той страны, в которой рассматривался спор. Этого просто нет.

    Я думаю, что Россия может воспользоваться первым пунктом, то есть отсутствием компетенции третейского суда в Гааге. Суть нашей претензии может быть в том, что Энергетическая хартия не была ратифицирована в России. Но это лишь повод для переговоров, потому что, как я уже говорил, мы положения хартии исполняли. Поэтому вряд ли государственный суд какой-либо страны отменит решение гаагского арбитража. И надо учитывать, что масла в огонь подольют антироссийские настроения. Любой государственный суд является своим для государства. Какая позиция у государства, такая и у суда. Хотя он должен быть независимым.

    — А суд в Гааге тоже политизирован?

    — Нет. Третейские суды — это коммерческие организации, они не принадлежат никакому государству, поэтому и ценятся своей независимостью. Политика вмешивается на следующих этапах исполнения судебных решений.

    — Были ли в этом долгом процессе, начиная с банкротства ЮКОСа, допущены ошибки с точки зрения международного права?

    — Выделить в этом процессе хорошие или плохие стороны непросто. Это тысячи томов дел, в которых содержатся материалы о налоговых нарушениях, об украденной нефти и так далее. Говорят: два юриста — три мнения. У юристов налоговых органов было свое видение, они считают, что ЮКОС недоплачивал налоги и воровал нефть. И есть мнения противоположные. Мы живем в России по российским законам и должны доверять российскому суду. Он вынес свое решение, и оно было исполнено.

    — Есть ли у нас шансы выиграть?

    — Никаких. Никто не в состоянии повлиять на решение третейского суда и отменить его невозможно. Государственные суды четырех стран его поддержали. Собственно говоря, уже не важно, кто за, кто против. Мы можем обжаловать и протестовать сколько угодно. Можем со своей стороны не исполнять это решение, то есть не платить. Но нас никто и спрашивать не будет. Истцы по кусочкам соберут все 51 млрд по разным странам.

    — Что же нам делать?

    — Срочно выводить свое имущество из-за рубежа. В авральном режиме сделать это сложно. Что не успеем вывести, то достанется истцам. Сейчас единственный возможный вариант — начинать переговоры с акционерами ЮКОСа об урегулировании спора. Можно договариваться с ними об отсрочке платежей. Но лишь в том случае, если обе стороны готовы пойти на такие переговоры.

    Мы не знаем, что у нас есть в загашнике по вопросу претензий к этим странам. Может, какие-то неисполненные этими странами контракты, нарушения договоренностей или долги. Тогда их можно активизировать. Эти долги могут быть старые, даже с советских времен. Если есть, то их можно предъявить, чтобы приостановить реализацию решений третейского суда.

    — Какие возможны последствия всей этой истории?

    — Мы показываем всему миру, что не исполняем решения третейских судов. Это серьезный удар. Мы много лет боремся за улучшение инвестиционного климата, пытаемся завоевать доверие инвесторов и ставим эти процессы под серьезный удар. Во всем мире принято так: если подписался под конвенцией — значит, надо выполнять решение третейского суда.

    Надо иметь в виду: последователей у ЮКОСа может оказаться много. Любая компания с иностранным капиталом, которая была обанкрочена в нашей стране, а их немало, имеет такие же шансы обратиться в третейский суд в Гааге под предлогом того, что они тоже являются участниками Энергетической хартии. И они получат аналогичное решение и будут претендовать на наше имущество. Может воспользоваться этим Украина: у нее есть вопросы, связанные с имуществом в Крыму. Там ведь не только пляжи, но есть еще и месторождения нефти и газа, которые получила Россия.

    Либо нам надо выходить из Европейской конвенции о торговом арбитраже. Но тогда мы ставим крест на экономических отношениях со всем миром, с нами дела вести никто не будет. Мы можем выкопать ров по границе, поставить великую русскую стену и обнести колючей проволокой. Никого не пускать и не выпускать. Только нужно ли нам это?

    Беседовал Александр Трушин

    История проигрыша

    Досье

    Как начиналась и чем окончилась тянувшаяся 10 лет тяжба

    Иск против России от владельцев контрольного пакета акций ЮКОСа был подан в Арбитражный третейский суд в Гааге в 2005 году. Истцов было три: Hulley Enterprises (Кипр), Yukos Universal (остров Мэн) и Veteran Petroleum (Кипр). Их представлял в суде руководитель компании Group Menatep Limited (GML) Тим Осборн. Интересы Росси защищали юридические компании Cleary Gottlieb Steen and Hamilton LLP и Baker Botts.

    Истцы апеллировали к 45-й статье Европейской энергетической хартии, которая защищает инвесторов от незаконной экспроприации государством частных активов. Суд четыре года устанавливал компетенции сторон и в конце 2009-го принял решение, подтверждающее право бывших владельцев ЮКОСа на защиту своих интересов в рамках положений энергетической хартии.

    28 июля 2014 года третейский суд в Гааге вынес решение по этому делу. В решении отмечено, что Россия нарушила Европейскую энергетическую хартию. Суд признал, что банкротство ЮКОСа и последующая распродажа его активов были экспроприацией и Россия должна до 15 января 2015 года выплатить потерпевшим 50,02 млрд долларов. Если в установленный срок средства не поступят, истцы имеют право добиваться выплат в принудительном порядке. Но они должны сами находить имущество, подлежащее изъятию. С 15 января на основную сумму начали начисляться проценты, ставка определена исходя из доходности 10-летних казначейских бумаг США по состоянию на этот день (1,89 процента годовых).

    Россия отказалась платить, сославшись на то, что Европейская энергетическая хартия не была ратифицирована нашим государством. 22 мая 2015 года бывшие акционеры ЮКОСа обратились в государственные суды США, Франции, Великобритании и Бельгии за исполнением решения Гаагского суда о взыскании с Российской Федерации 50 млрд долларов. Суды Франции и Бельгии выдали истцам исполнительные листы об аресте принадлежащего России имущества.

    Третейский судья

    Визитная карточка

    Алексей Кравцов — российский юрист, общественный и политический деятель. Родился в 1978 году. Окончил Высшую следственную школу МВД России (ныне Волгоградский юридический институт МВД России) и Московский государственный университет потребительской кооперации. В 2010 году учредил Арбитражный третейский суд Москвы, председателем которого является по настоящее время. В 2012 году был избран президентом Союза третейских судов. В 2013 году стал арбитром Арбитражной палаты Милана (Италия). В мае 2013 года Кравцов инициировал создание рабочей группы при Минэкономразвития по совершенствованию законодательства о российских третейских судах. Участвовал в разработке Федерального закона "О контрактной системе". Подготовил 46 принятых поправок в законодательство, связанных с реформой третейского судопроизводства. Алексей Кравцов — член экспертного совета при Мосгордуме и общественного совета при Федеральной службе судебных приставов.
    [внешняя ссылка]
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... , 15,
, 17  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru