Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Юриспруденция
 
 
 

Раздел: Юриспруденция Часть общедомовой площади - оформление аренды 

Создана: 14 Февраля 2015 Суб 22:31:48.
Раздел: "Юриспруденция"
Сообщений в теме: 26, просмотров: 4093

На страницу: Назад  1, 2  Вперёд
  1. 14 Февраля 2015 Суб 22:31:48
    Есть новый МКД, управляемый ТСЖ.
    Есть ряд реально больших аппендиксов в подъездах, которые жильцы хотят организовать в кладовые путем установки тонких металлических перегородок-дверей и сдавать в аренду желающим.
    По сдаче в аренду аппендиксов есть решение общедомового голосования собственников.
    Как теперь грамотно оформить все,
    -в каком порядке нужно действовать?
    -согласование каких служб нужно?
    -установление временных строений в виде перегородок: как именно оформить их, чтоб не было проблем а-ля незаконный захват площади кладовыми?
    -оформление аренды с конкретными собственниками помещений (как прописать эту аренду?)
    -по каждому подъезду должен голосовать только данный подъезд, или весь дом должен голосовать по каждому подъезду?
    -какие сроки проведения голосований по этим вопросам, конкретно: можно ли провести голосование в течение недели?

    Если у кого-то есть подобный опыт, буду очень признательна за обмен информацией и комментарии.
  2. DunHiLL


    Хранитель


    Более трёх лет на форумеМуж.
    14 Февраля 2015 Суб 22:39:21
    По моему всё решается путём согласования с соседями. Если они не против, ставишь перегородку и пользуешься.
    Знаю точно что на Б.Архитекторов в высотках, жильцы между собой просто согласовывали и проблем не было
  3. 14 Февраля 2015 Суб 22:44:41
    Решили оформить все по-взрослому, с прописью суммы аренды, чтоб комар носа не подточил.
    Потому что "по соглашению" хорошо до появления первой паршивой овцы, когда по истечении трех лет собственники начнут меняться и начнут находиться недовольные.

    Кроме того, без официального, законного оформления, всегда найдется какая-либо инспекция, которой есть дело.
  4. DunHiLL


    Хранитель


    Более трёх лет на форумеМуж.
    14 Февраля 2015 Суб 22:59:19
    Сливка писала : Решили оформить все по-взрослому, с прописью суммы аренды, чтоб комар носа не подточил.
    Потому что "по соглашению" хорошо до появления первой паршивой овцы, когда по истечении трех лет собственники начнут меняться и начнут находиться недовольные.

    Кроме того, без официального, законного оформления, всегда найдется какая-либо инспекция, которой есть дело.

    Ну а так-то общедомовая территория в аренду не сдаётся. С ней вообще ничего делать нельзя.
    Договаривайтесь с соседями и "захватывайте" территорию. Максимум- Вас заставят за свой счёт убрать перегородку, что вряд ли если никому не мешает.
    Попытаетесь официально как-то оформить- конечно откажут.
  5. 14 Февраля 2015 Суб 23:36:22
    Не согласится с вами председатель ТСЖ "Дома со шпилем": в аренду сдаются общедомовые площади, стены дома, подвалы и внутренний двор, когда это приносит прибыль дому. Главное, результат голосования жильцов.
  6. 15 Февраля 2015 Вск 0:03:17
    Общедомовая территория в аренду сдается.
    Голосовать нужно всем ТСЖ, а не одним подъездом.
    Собрание проводится по обычной системе: т.е. за две недели уведомление, потом очное собрание, если нет кворума - заочное. Хлопотно это, лучше всего включить в повестку очередного собрания и голосовать "пакетом", так и решение пройдет легче.

    По остальным пунктам не скажу - у нас только подвалы под арендой. В соседних подъездах где-то были "самозахваченные" углы, так пожарники заставили убрать.
  7. 15 Февраля 2015 Вск 0:12:00
    Не которые перегородки в местах общего пользования нужно согласовывать с пожарными, в противном случае штраф вашему тсж либо управляющей компании.
  8. 15 Февраля 2015 Вск 11:02:28
    Бармашка писал(а) : Не которые перегородки в местах общего пользования нужно согласовывать с пожарными, в противном случае штраф вашему тсж либо управляющей компании.

    Перегородки пожнадзор однозначно не согласует.
    Правила противопожарного режима в Российской Федерации
    (утв. постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. № 390)
    Запрещено:
    в) размещать в лифтовых холлах кладовые, киоски, ларьки и другие подобные строения;
    к) устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы

    По результатам плановой проверки ТСЖ "Уют 2008" органом пожнадзора, проведённой в период с 19.01.15 г. по 31.01.15 г., выявлены нарушения ППР, в том числе: устройство 36 кладовых на поэтажных площадках в межэтажных помещениях.
    Предписание: в срок не позднее одного месяца произвести демонтаж перегородок кладовых.
    Постановление: За нарушение ППР, вынести административное наказание юридическому лицу (ТСЖ) в виде штрафа размером 150 000 рублей.
    Так-что, можете заголосоваться.
    Пысы: Уважаемая Сливка, скорее всего к председателю "Дома со шпилем" пожнадзор ещё не приходил.
  9. 15 Февраля 2015 Вск 12:09:13
    Уже есть схема и площадь образуемых частей ?! И решения по этой схеме принято ?!
    Можете заказать работу кадастрового инженера результатами которой будет технический план с образованными частями объекта недвижимого имущества, поставить на кадастровый учёт эти части в кадастровой палате, заключить договор аренды части уже поставленной на кадастровый учёт, зарегистрировать договор аренды в Росреестре. Допустим срок аренды 13 месяцев.
    Всё.
    Перегородки совсем не обязательны. Арендаторы пусть сами ставят, под свою ответственность.
    Вообще то ещё проще, если срок аренды менее чем год, но пусть будет так.
    А то прийдётся "рвать шаблоны" кадастровой палате и Росреестру по судам.
    Наверное самое сложное - ВСЕ собственники, ВСЕХ квадратных метров(естественно не лестничные клетки, хотя и на них бывает оформленное право собственности и совсем не общедолевой) в здании должны оформить своё согласие, одобрить основные условия договора аренды и доверить определённому лицу определённые полномочия.
    А ну как найдутся несогласные ? Один квадратный метр н.п. и будет всех остальных шантажировать. Такое сплошь и рядом.
    Здание стоит на кадастровом учёте ?
    Если да - будет известна общая площадь, может быть. Там бывает много ошибок. Сегодня такая площадь, завтра чуть больше. А что такого - все имеют право на ошибку и даже техническую, или кадастровую. Не так ли ?
    Или, н.п. не хочут собственники помещений на кадастровый учёт заявляться и вам возможности не предоставляют. Потом чик и захочут, и площадь общая больше стала, внезапно. Так бывает.
    И Росреестр не причём и кадастровая палата при всём своём желании не может свою обязанность надлежащим образом исполнить.
    Цитата:Добро пожаловать. В город обмана.

    С чего вы взяли, что предполагаемые части здания являются общим имуществом ?
    пс
    понимая, что МКД новый, но ведь проблемы старые.
    Адрес дома в студию Cool
    Можно в личку ) ради любопытства, но не праздного.
    пс
    х/ф "Гараж" какой то, ТСЖ "Фауна" )
    сорри за неуместную шутку, но навеяло, конкретно.
  10. 15 Февраля 2015 Вск 12:55:44
    der Rector писал : Можете заказать работу кадастрового инженера результатами которой будет технический план с образованными частями объекта недвижимого имущества, поставить на кадастровый учёт эти части в кадастровой палате,
    С чего вы взяли, что предполагаемые части здания являются общим имуществом ?

    1. Чё за бред:Поставить на кадастровый учёт.
    В ТСЖ имеется Технический паспорт здания. К Техническому паспорту прилагается Кадастровый паспорт. В этих документах указаны площади мест общего пользования с их экспликациями.
    2. Чё за бред:Предполагаемые части здания.
    Читайте 491 Постановление, в котором чётко разграничено общее имущество.
  11. 15 Февраля 2015 Вск 14:16:58
    tsj uyut2008 писал : 1. Чё за бред:Поставить на кадастровый учёт.
    В ТСЖ имеется Технический паспорт здания. К Техническому паспорту прилагается Кадастровый паспорт. В этих документах указаны площади мест общего пользования с их экспликациями.
    2. Чё за бред:Предполагаемые части здания.
    Читайте 491 Постановление, в котором чётко разграничено общее имущество.

    1. Если есть кадастровый паспорт здания, с графической частью и указанием общей площади, которая не изменится случайно и внезапно, можете хоть "на коленке" часть нарисовать, рулеткой площади померить.
    Так можно, как бы. Даже договор аренды этой части переданной по договору аренды на срок менее чем год не надо регистрировать.
    Но это не серьёзно, просто так - поговорить.
    Если более чем на год - опять же "на коленке" схема допустима, но арендатор может свою рулетку принести. Методиками, средствами измерений будете пользоваться "из головы" или сами на собрании гаражного кооператива утвердите утверждённые и поверенные возьмёте ?
    А ну как кто-нибудь из заинтересованных собственников придёт и перемеряет и там окажется не 10 а 110 кв.м. ?
    Для этого и есть т.н. специально обученные люди - кадастровые инженеры.
    И понятие - предмет договора. В указанном случае согласованный сторонами, но, имхо конечно - подготовленный по результатам выполнения кадастровых работ.
    2. Вы это собственнику, за которым может быть зарегистрировано (не подлежащее регистрации общее имущество) право собственности, предположительно отнесённого вами на основании указанного постановления докажите.
    Как много нам открытий чудных... Гы-гы-гы
    Как должно быть знаю, как бывает тоже.
    Техническая часть это не сложно.
  12. Redfurn


    Хранитель


    Более трёх лет на форуме
    15 Февраля 2015 Вск 14:27:29
    der Rector писал ? ? :

    2/3 голосов собственников МКД на общем собрании решат все обсуждаемые вами вопросы. Вникайте.

    А вас попрошу обосновать вашу рьяно отстаиваемую точку зрения. Откуда набрались таких знаний?
  13. 15 Февраля 2015 Вск 16:34:54
    Redfurn писал(а) : 2/3 голосов собственников МКД на общем собрании решат все обсуждаемые вами вопросы. Вникайте.

    А вас попрошу обосновать вашу рьяно отстаиваемую точку зрения. Откуда набрались таких знаний?

    Не знаю как это правильно пишется - палитэс конкретно, может быть не безосновательно.
    Даже слепой прозреет и увидит много нарушений, такие чудеса бывают.
    Проникся, общими положениями - 2/3 это гуд ) хоть что то целочисленное.
    Т.е. вы предполагаете наличие противоречий с Гражданским кодексом РФ.
    Наверно главное - соблюдение порядка созЫва(уведомления и всё такое) и проведения собрания собственников.
    Такие нормы есть, зачем нам новый митинг ?!
    ТСЖ как форма управления на Алтае прививалась - в Омске как и полагается - УК Гы-гы-гы
    Меня терзают сомнения, просто разрывают на части Гы-гы-гы
    Нужно не допустить или уже собраться, и ответить на ваш второй вопрос.
  14. Redfurn


    Хранитель


    Более трёх лет на форуме
    16 Февраля 2015 Пон 0:49:51
    общее собрание собственников - это решение собственников. Не зависимо от фформы управления мкд (ну/тсж/ук). Решить можно многое: как избавиться от злокачественной УК, так и сдать площади или помещение в аренду.
    Где противоречие?
  15. 16 Февраля 2015 Пон 8:53:09
    tsj uyut2008 писал : Правила противопожарного режима в Российской Федерации
    (утв. постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. № 390)
    Запрещено:
    в) размещать в лифтовых холлах кладовые, киоски, ларьки и другие подобные строения;


    Постановление: За нарушение ППР, вынести административное наказание юридическому лицу (ТСЖ) в виде штрафа размером 150 000 рублей.


    Это печально... Далее, по идее, ТСЖ должно перевыставить этот штраф на виновного (жильца) или всё это поглощается общей кассой?
На страницу: Назад  1, 2  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru