Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Яценюк: СССР напал на Германию и Украину в 1941... 

Создана: 09 Января 2015 Птн 20:54:34.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 55, просмотров: 4455

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4  Вперёд
  1. 09 Января 2015 Птн 20:54:34
    Украинский премьер-министр Арсений Яценюк сделал фундаментальное открытие, которое удивит как историков-профессионалов, так и простых обывателей. В интервью немецкому телеканалу во время поездки в Берлин он заявил, что именно Советский Союз напал на Германию, а заодно и на Украину в 1941 году.



    — Мы все хорошо помним вторжение СССР в Германию и на Украину, — сказал Яценюк немецкому телеканалу ARD. — Мы не должны допустить этого. И ни у кого нет права переписывать результаты Второй мировой войны, а именно это пытается сделать российский президент.
  2. 09 Января 2015 Птн 21:01:47
    Привлекает внимание, верный признак того, что вопрос с Украиной закрывают.
  3. 09 Января 2015 Птн 21:10:10
    Очередной образчик путофашистской пропаганды)))

    На самом деле Яценюк не говорил ровным счётом ничего того, что ему приписывают, а то, что он говорил - совершенно верно. Давайте проанализируем его слова на предмет соответствия действительности.

    Итак, что он сказал на самом деле? Да, вот так и сказал:
    "Русская агрессия на Украине - это атака на мировой порядок и на порядок в Европе. Мы все ещё хорошо помним советское вторжение на Украину, и в Германию. Этого нужно избежать.
    Ни у кого нет права переписывать результаты второй мировой войны,
    а это пытается сделать российский президент господин путин
    ."

    Для начала, вопрос: о каком таком советском вторжении на Украину идёт речь? Если кто знает историю Украины, то знает о том, что "Украинская Народная Республика фактически прекратила своё существование в ходе летнего наступления Красной армии в 1920 году. В 1921 году территорию республики, в соответствии с Рижским миром, разделили Вторая Речь Посполитая (Польша) и Украинская Советская Социалистическая Республика (УССР)".

    Вот о каком вторжении на Украину идёт речь. Просто в советской пропаганде эти события трактовались не как война против Украинской Народной Республики, а как будто это были бои с некими "петлюровцами".

    А кто такой Петлюра? Это глава УНР.

    Так что на самом деле советская армия действительно вторгалась на Украину, действительно воевала против УНР, просто в советской истории эти события преподносились в ином, более выгодном для СССР свете, дескать, какие-то там плохие-злые "петлюровцы" че-то мутили, но их победила великая Красная Армия, которая "всех сильней".

    Вот о каком советском вторжении на Украину говорит Яценюк.

    Да, по поводу "нелегитимности УНР" хотелось бы также сказать несколько слов: создание Российской Федерации - это попытка возобновления Российской Республики, равно как и создание Украины - это попытка возобновления УНР.

    Поэтому говоря о легитимности или нелегитимности УНР следует помнить о том, что нынешняя РФ существует ровно в таком же государственно-правовом статусе, как и нынешняя Украина. Так же как нынешняя Украина является "идейной калькой" с УНР, с тем же флагом и гербом, так же и нынешняя РФ является "идейной калькой" с Российской Республики, с тем же флагом и гербом, и существовавшей в то же самое время, что и УНР.

    Теперь что касается советского вторжения в Германию - ну, в общем-то это конечно троллинг, потому что с формальной точки зрения такое вторжение действительно имело место быть во время второй мировой войны. Правда, оно происходило в рамках, так сказать, ответного наступления на агрессора, и эти подробности в корне меняют дело. Но с формальной точки зрения Яценюк действительно прав - СССР действительно вторгся в Германию, но речи вовсе не было о том что СССР будто бы "первым напал" на Германию. Вторгнуться и напасть первым - это совершенно разные понятия. О том, кто первым напал речи не было, а то что вторжение советской армии в Германию имело место - это факт неоспоримый.

    Лично я не одобряю подобного рода троллинг общественности, когда при озвучивании некоего факта отбрасываются некие уточняющие детали, которые в корне всё меняют. Однако, "ватники" не имеют ни малейшего морального права чем-то возмущаться, поскольку фразы наподобие "путин всенародно избранный презитент", "Крым присоединился к РФ в результате референдума" - это такие же заявления, в которых отброшены некие уточняющие детали, которые в корне всё меняют.

    Ну вы же хаваете перлы путофашистской пропаганды, верите в распятие 3-х летнего ребёнка и прочую чушь - вам ли возмущаться невинными шалостями товарища Яценюка? Он всего-навсего не уточнил, что Германия напала первой, такого уровня недосказанность сущий пустяк по сравнению с той ложью, которую россияне каждый день хавают из своих зомбоящиков.

    Теперь насчёт фразы о пересмотре итогов войны. Давайте внимательно послушаем, что говорит Яценюк: сперва он говорит о необходимости сохранять европейский порядок, потом напоминает про агрессивный совок, который вторгался и на Украину и в Германию (про Украину понятно почему речь, потому что он представляет Украину, а про Германию тоже понятно почему речь - потому что там происходит диалог), и далее следует эта фраза:
    "Ни у кого нет права переписывать результаты второй мировой войны, а это пытается сделать российский президент господин путин" - о чём речь? Очевидно, речь идёт о попытках фашистского диктатора путлера установить в Европе "право сильного" вместо права закона, о попытках вернуть времена перекраивания границ, захвата чужих территорий, в общем, о попытках возродить фашизм как таковой, чего, конечно же, нельзя допустить.
  4. 09 Января 2015 Птн 21:26:16
    Ну допустим.Про вторжение на Украину спорный вопрос.

    А вот про какое вторжение в Германию? Писал в подобной теме ,про Брусиловский прорыв.Но это была царская Россия.

    ПС.Только не надо писать,что в 1944 году мы туда вторглись.Это будет смешно.
  5. 09 Января 2015 Птн 21:33:07
    Омич, ты что тоже говнотемы плодить начал? Ну и вот, стало быть Неужели так плохи финансовые дела ОФ?
  6. 09 Января 2015 Птн 21:43:18
    Цитата:
    Если кто знает историю Украины, то знает о том, что "Украинская Народная Республика фактически прекратила своё существование в ходе летнего наступления Красной армии в 1920 году.


    Не большое уточнение. СССР образовалось в 1922 году. До этого было РСФСР.Но это яценюку не знание сего факта простим.

    Ну так чё у нас с Германией? Confused
  7. 09 Января 2015 Птн 21:46:46
    В Германии слова Яценюка сатирически прокомментировала онлайн-версия журнала Spiegel: «И в самом деле, с 1942 года советские войска неустанно продвигались на Запад и не боялись преследовать армию демократически избранного рейхсканцлера А. Гитлера даже по украинским территориям. (...) Наконец, Советы нарушили восточную границу Германии и вторглись на ее территорию, как мы все хорошо помним вместе с господином Яценюком».
    [внешняя ссылка]
  8. Geon White


    Завсегдатай


    Более 5 лет на форумеМуж.
    09 Января 2015 Птн 21:47:02
    avd173791 писал : Ну так чё у нас с Германией? Confused

    СССР вероломно напал на мирную, демократическую Германию Confused
  9. 09 Января 2015 Птн 21:48:46
    Неужели кто-то на полном серьезе собирается дискутировать в теме с таким названием?
  10. 09 Января 2015 Птн 22:05:21
    Моеимязанято писал : Неужели кто-то на полном серьезе собирается дискутировать в теме с таким названием?
    ты когда здесь дискуссии видел последний раз.?)
  11. Trutry


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеМуж.
    09 Января 2015 Птн 22:08:04
    AlexAdmin писал :
    Вот о каком советском вторжении на Украину говорит Яценюк.

    О, должно быть нас посетил Песков прессекретарь Яценюка.
  12. 09 Января 2015 Птн 22:08:25
    омич писал :
    Моеимязанято писал ... : Неужели кто-то на полном серьезе собирается дискутировать в теме с таким названием?
    ты когда здесь дискуссии видел последний раз.?)
    Какой админ, такие и дискуссии.
  13. 09 Января 2015 Птн 22:15:24
    омич писал : ты когда здесь дискуссии видел последний раз.?)


    Каждый раз вижу, как захожу))
  14. 09 Января 2015 Птн 22:22:12
    SLDENIK писал(а) :Какой админ, такие и дискуссии.

    и всё же моё сообщение выше в этой теме наиболее информативно)
  15. 09 Января 2015 Птн 22:27:13
    AlexAdmin писал:
    SLDENIK писал(а) ... :Какой админ, такие и дискуссии.

    и всё же моё одно только моё сообщение в этой теме информативно)

    Ну ты конечно красавец, но зачем темы дублировать, ведь в параллельной прекрасно срались.
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru