Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов АВТО
 
 
 

Раздел: АВТО Спирт вместо бензина - это реально! 

Создана: 22 Октября 2014 Срд 23:04:00.
Раздел: "АВТО"
Сообщений в теме: 110, просмотров: 10704

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Вперёд
  1. 22 Октября 2014 Срд 23:04:00
    А знаете, что в Бразилии большинство автомобилей ездят на спирте? Да-да, на автозаправках там заливают прямо его, 96%-й спирт, этанол, иначе называемый алкоголем.

    Себестоимость этилового спирта - порядка 12 рублей за литр, а его расход в автомобилях составляет порядка 8-10 литров на 100 километров. То есть расход чуть больше по сравнению с бензином, но зато он заметно дешевле бензина, и мощность двигателя при использовании спирта увеличивается (поэтому спирт нередко используют в качестве топлива для гоночных автомобилей).

    Спирт не даёт никаких вредных выбросов, это совершенно экологичный вид топлива. Спирт не взрывоопасен, его можно возить в пластиковых бутылках и канистрах в багажнике (попутно замечу, что бензин подобного обращения не терпит, а то вдруг кто не в курсе)

    Едва ли не единственная причина, почему в большинстве автомобилей всё ещё используется в качестве топлива не спирт, а нефтепродукты - то, что нефтепродукты были гораздо дешевле спирта. Двадцать лет назад баррель нефти стоил порядка $15 долларов. В 2003 году баррель нефти стоил $20, и мало кто тогда предполагал, как резко вверх улетит цена. Все так привыкли использовать в качестве топлива именно нефтепродукты, что принципиальное изменение ситуации в пользу спирта просто не заметили. А кто заметили - те ещё не успели, так сказать, перестроиться.

    Теперь, когда бензин стал значительно дороже спирта, а себестоимость спирта за это время практически не изменилась, все аргументы говорят в пользу использования именно спирта в качестве топлива. К тому же спирт - возобновляемый ресурс, в отличие от нефти, и при массовом производстве его себестоимость падает ещё ниже.

    Если сравнивать себестоимость спирта, производимого небольшим спирт-заводиком (а стоимость такого заводика, кстати, в пределах 1.5 млн рублей), то такая цифра, как 12 рублей за литр, выглядит очень даже привлекательно, особенно по сравнению с нынешними 30 рублями за литр взрывоопасного и экологически вредного бензина. Причём, в перспективе цена на бензин будет ещё расти, ведь в Европе бензин ещё дороже.

    США и Европа, вдохновившись успехами бразильцев, тоже стали использовать в качестве топлива спирт, но не чистый, а в смеси с бензином и другими добавками. Наибольшую известность получило топливо E10 и E85, в которых соответственно 10% и 85% спирта, а остальное, условно говоря, бензин. Причем Е10 (то есть бензин с 10% спирта) можно заливать едва ли не в каждый современный автомобиль. Ну а топливо E85 - это уже в основном спирт, который хорошо подойдёт либо для самых современных автомобилей, либо для специально модернизированных.

    В Европе уже существует огромное количество автозаправок, где в баки заливают E85, и количество таких заправок быстро растёт.


    Конечно, заливать самый обычный 96%-й спирт было бы лучше, чем E85, и с точки зрения цены, и с точки зрения экологии. Но представьте, что стало бы с Россией, если бы на автозаправках стали продавать по бросовой цене такой чистый алкоголь. Разбавил литр спирта двумя литрами воды - вот тебе и четыре бутылки водки почти даром. Эдак сразу пол-страны вымрет от счастья. Ну а E85 для приготовления водки не подойдёт, его пить гораздо менее приятно, значит и опасности от него гораздо меньше.

    А вы что думаете о перспективах использования спирта вместо бензина?
  2. 23 Октября 2014 Чтв 17:09:55
    AlexAdmin
    а остальные расходы?
    Может зарплату не платить , работать только летом, воду брать из Иртыша, электричество добывать крутя педали.
    Всё равно ещё вагон и тележка остаётся
  3. 23 Октября 2014 Чтв 17:14:31
    Балтика писал : а остальные расходы?

    ну это ж надо считать, я почему-то не могу не посчитав ничего сказать.

    а по поводу стоимости сырья, вот еще вариант из омской же области - отруби пшеничные,может, это тоже вполне для спирта пойдет.

    Думаю, при сильном желании можно найти очень дешевое сырье, причем оно может быть сезонным - спирт, в отличие от зерна и прочего сырья, прекрасно хранится. Поэтому можно закупить в какой-то сезонный момент сырье по дешевке, сразу нагнать за несколько дней спирта (при производстве 1500 литров в сутки его можно переработать быстро), и потом пользоваться просто со склада, а завод может стоять без дела.
  4. 23 Октября 2014 Чтв 17:16:06
    В Омской области, крае бескрайних болот, с низкой себестоимостью можно гнать только из камыша.
  5. 23 Октября 2014 Чтв 17:20:34
    Моеимязанято писал : гнать только из камыша.

    кстати, не удивлюсь, если это реально)
  6. 23 Октября 2014 Чтв 17:21:20
    AlexAdmin писал :

    Думаю, при сильном желании можно найти очень дешевое сырье, причем оно может быть сезонным - спирт, в отличие от зерна и прочего сырья, прекрасно хранится. Поэтому можно закупить в какой-то сезонный момент сырье по дешевке, сразу нагнать за несколько дней спирта (при производстве 1500 литров в сутки его можно переработать быстро), и потом пользоваться просто со склада, а завод может стоять без дела.

    Сырьё можно купить, но это:
    1.заморозить оборотные
    2.площади для хранения
    Простой завода тоже не айс.
    Нельзя просто взять и выключить из розетки, нужна консервация , а после расконсервация оборудования.
    Обучить сотрудников денег стоит и времени. Каждый сезон новых брать? Станки угробят за три сезона.

    Неее лет через 100 поговорим. Пока явно проще на заправку заехать.
  7. 23 Октября 2014 Чтв 17:22:40
    AlexAdmin писал :
    "Расход сырья на 1 литр спирта 96.6%:
    3 кг зерна или 3.5-4.0 кг мелассы (патоки)*
    *меласса (патока) - отход свеклосахарного производства"

    картинка
    Алекc...
    Ну неудобно даже...
    (Картинка взята из твоей же рекламы).
    Начнём сначала...

    Итак: для получения 1 литра спирта надо взять 3 килограмма зерна.
    Читаем.
    http://itar-tass.com/ekonomika/1085701
    МОСКВА, 31 марта. /ИТАР-ТАСС/. Министерство сельского хозяйства России (Минсельхоз) по согласованию с Федеральной службой по тарифам (ФСТ) определило предельные минимальные уровни цен на зерно урожая 2014 года при проведении закупочных интервенций на рынке сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия.

    Так, на мягкую продовольственную пшеницу 3-го класса приказом установлены цены в размере 6 750 рублей за тонну (для Центрального, Северо-Западного, Приволжского, Северо-Кавказского и Южного федеральных округов) и 6 400 рублей за тонну (для Уральского, Сибирского и Дальневосточного ФО). Аналогичные цены на зерно урожая 2013 года были установлены на уровне 6 550 и 6 250 рублей за тонну соответственно.

    На мягкую продовольственную пшеницу 4-го класса цены определены на уровне 6 450 рублей за тонну (для регионов Центрального, Северо-Западного, Приволжского, Северо-Кавказского и Южного ФО), 6 200 рублей за тонну (для субъектов Уральского, Сибирского, Дальневосточного ФО). В 2013 году - 6 300 и 6 050 рублей за тонну соответственно.

    Цена на мягкую пшеницу 5-го класса установлена в размере 6 100 рублей за тонну (для регионов Центрального, Северо-Западного, Приволжского, Северо-Кавказского и Южного ФО) и 6 000 рублей (для Уральского, Сибирского, Дальневосточного ФО). В 2013 году - 5 950 и 5700 рублей соответственно.

    Цены на продовольственную рожь группы «А» установлены в размере 5 100 рублей за тонну по всем субъектам РФ (в 2013 году - 4 950 рублей), на ячмень фуражный - 5 150 рублей за тонну (5 050 рублей), на зерно кукурузы 3-го класса, как и в прошлом году, - 5 600 рублей за тонну.


    Перевожу на русский язык: самая минимальная цена на [b]3 кг зерна 15 рублей 15 копеек. Дешевле его продать невозможно...
    На Черноглазовском элеваторе (ближайшем ко мне) закупочная цена на самое хреновое зерно - 6300 руб/кг. Что уже даёт 18.90 за 3 кг. При том что "самое хреновое"... не годится.

    Нижняя часть таблицы, по поводу гавна и пара, пардон - мяса и комбикорма, не выдерживает никакой критики.

    Там такой воды маниловщина Гы-гы-гы

    То есть уже по сырью - "не выходит каменный цветок" Ржака

    AlexAdmin писал:вот тут читаю Биоэтанол 99.8% от 15 руб/литр


    По поводу гидратации этанола. Недаром самый дешёвый и поганый спирт поставлялся и продолжает поставляться из Осетии, где есть нефтехимия способная переработать продукт из чеченских "самоваров"...
    Так же как падение цен на нефть связано с появлением на рынке "офуенно дешёвой" нефти из захваченных мумба-юмбами и прочими абусаидаими скважин Ливии и Ирака. Они её и по 1$ за бочку продать могут. Досталась -даром, а если не продать щас - может ведь прийти настоящий хозяин и забрать просто дав в морду Confused
  8. 23 Октября 2014 Чтв 18:00:52
    AlexAdmin писал : из омской же области - отруби пшеничные,может, это тоже вполне для спирта пойдет.

    Не пойдёт.
    Для брожения нужны углеводы и только они.
    Идеальный продукт для брожения - сахар.
    Добавляем на молекулу сахара молекулу воды, получаем в идеале 2 молекулы моносахаров.
    Из молекулы моносахара получаем 2 молекулы спирта с выделением 2 молекул углекислоты (и некоторое количество энергии, за счёт которой существуют дрожжи).
    То есть

    С12Н22О11 +Н2О = 2С6H12О6

    C6H12O6 → 2C2H5OH + 2CO2.

    В переводе на математику идеальная реакция выглядит следующим образом:
    При разложении 1 моля (6*12+12*1+6*16)*1= 180 граммов моносахарида получается 2 моля (2*12+6*1+1*16)*2=92 грамма этилового спирта и улетучивается 2 моля (1*12+2*16)*2= 88 граммов углекислого газа.
    На самом деле получается ещё меньше. И никакие блин нанотехнологии не смогут по другому Confused

    Давно проверено - из килограмма сахара получается литр хорошего самогона (а не спирта). Из ведра зерна - литр хорошего или 2 литра отравы. Ну и вот, стало быть

    Другие углеводы (это сокращение от слова углеводороды, если что) - крахмал, например, даже близко такого безотходного производства не дают, поскольку требуют долгого и муторного расщепления в ходе которого пригодное к брожению вещество теряется.

    Но в любом случае, бродить хоть как то способны только моносахариды до которых могут разлагаться олигосахариды (сахара и, с оговорками, крахмал). Вся прочая органика бродить не способна и может только гнить, никаким макаром при этом спирта не образуя.

    Возвращаясь к нашим баранам, то есть отрубям.
    В килограмме сахара 1000 граммов по сути эталонных сахаров
    В килограмме ячменя в среднем 20 граммов сахаров +350 граммов крахмала
    В килограмме отрубей - 5 граммов сахаров +200 граммов крахмала
    То есть, теоретически, отрубей придётся брать в 2 раза больше чем зерна, а практически... они загниют раньше чем начнут бродить Гы-гы-гы
  9. 23 Октября 2014 Чтв 18:35:17
    а почему бы из картошки не гнать?
  10. 23 Октября 2014 Чтв 18:40:40
    Тут известный форумный либерал китайский перфоратор долго и муторно утверждал, что средняя цена килограмма картошки в Омске - 20 рублей.
    Крахмалистость картофеля не выше 15%.
    2 ведра картошки = 1 литр не очень хорошего самогона, очень много вони и дурно пахнущей жижи... Ну и вот, стало быть
  11. 23 Октября 2014 Чтв 18:43:51
    Maxwells demon писал :Другие углеводы (это сокращение от слова углеводороды, если что)

    Не смешите мои тапки.
    Углеводы - это углерод плюс вода Cn+(H2O)m
    Углеводороды - это углерод + водород СnHm
  12. 23 Октября 2014 Чтв 18:46:17
    AlexAdmin писал : по производству спирта я даже без гугла пару ссылок могу дать

    вот это конечно интересно :)
    Без гугла знаешь ссылки...
    Гы-гы-гы
  13. 23 Октября 2014 Чтв 18:46:50
    Это вы не смешите.
    Назовите любой углевод?
  14. 23 Октября 2014 Чтв 18:47:26
    Балтика писал :
    Достаточно уметь считать себестоимость правильно.
    С этого сайта:

    да не надо ничо считать, главное на сайтик зайти, адрес которого АА знает и без гугла :)
  15. 23 Октября 2014 Чтв 18:49:27
    СЕОшит его, что ли, для последующей монетизации Гы-гы-гы
  16. 23 Октября 2014 Чтв 18:50:26
    Maxwells demon писал : Это вы не смешите.
    Назовите любой углевод?

    галактопираноза Very Happy
    а теперь вы любой углевод
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru