Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов АВТО
 
 
 

Раздел: АВТО Спирт вместо бензина - это реально! 

Создана: 22 Октября 2014 Срд 23:04:00.
Раздел: "АВТО"
Сообщений в теме: 110, просмотров: 9566

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Вперёд
  1. 22 Октября 2014 Срд 23:04:00
    А знаете, что в Бразилии большинство автомобилей ездят на спирте? Да-да, на автозаправках там заливают прямо его, 96%-й спирт, этанол, иначе называемый алкоголем.

    Себестоимость этилового спирта - порядка 12 рублей за литр, а его расход в автомобилях составляет порядка 8-10 литров на 100 километров. То есть расход чуть больше по сравнению с бензином, но зато он заметно дешевле бензина, и мощность двигателя при использовании спирта увеличивается (поэтому спирт нередко используют в качестве топлива для гоночных автомобилей).

    Спирт не даёт никаких вредных выбросов, это совершенно экологичный вид топлива. Спирт не взрывоопасен, его можно возить в пластиковых бутылках и канистрах в багажнике (попутно замечу, что бензин подобного обращения не терпит, а то вдруг кто не в курсе)

    Едва ли не единственная причина, почему в большинстве автомобилей всё ещё используется в качестве топлива не спирт, а нефтепродукты - то, что нефтепродукты были гораздо дешевле спирта. Двадцать лет назад баррель нефти стоил порядка $15 долларов. В 2003 году баррель нефти стоил $20, и мало кто тогда предполагал, как резко вверх улетит цена. Все так привыкли использовать в качестве топлива именно нефтепродукты, что принципиальное изменение ситуации в пользу спирта просто не заметили. А кто заметили - те ещё не успели, так сказать, перестроиться.

    Теперь, когда бензин стал значительно дороже спирта, а себестоимость спирта за это время практически не изменилась, все аргументы говорят в пользу использования именно спирта в качестве топлива. К тому же спирт - возобновляемый ресурс, в отличие от нефти, и при массовом производстве его себестоимость падает ещё ниже.

    Если сравнивать себестоимость спирта, производимого небольшим спирт-заводиком (а стоимость такого заводика, кстати, в пределах 1.5 млн рублей), то такая цифра, как 12 рублей за литр, выглядит очень даже привлекательно, особенно по сравнению с нынешними 30 рублями за литр взрывоопасного и экологически вредного бензина. Причём, в перспективе цена на бензин будет ещё расти, ведь в Европе бензин ещё дороже.

    США и Европа, вдохновившись успехами бразильцев, тоже стали использовать в качестве топлива спирт, но не чистый, а в смеси с бензином и другими добавками. Наибольшую известность получило топливо E10 и E85, в которых соответственно 10% и 85% спирта, а остальное, условно говоря, бензин. Причем Е10 (то есть бензин с 10% спирта) можно заливать едва ли не в каждый современный автомобиль. Ну а топливо E85 - это уже в основном спирт, который хорошо подойдёт либо для самых современных автомобилей, либо для специально модернизированных.

    В Европе уже существует огромное количество автозаправок, где в баки заливают E85, и количество таких заправок быстро растёт.


    Конечно, заливать самый обычный 96%-й спирт было бы лучше, чем E85, и с точки зрения цены, и с точки зрения экологии. Но представьте, что стало бы с Россией, если бы на автозаправках стали продавать по бросовой цене такой чистый алкоголь. Разбавил литр спирта двумя литрами воды - вот тебе и четыре бутылки водки почти даром. Эдак сразу пол-страны вымрет от счастья. Ну а E85 для приготовления водки не подойдёт, его пить гораздо менее приятно, значит и опасности от него гораздо меньше.

    А вы что думаете о перспективах использования спирта вместо бензина?
  2. 23 Октября 2014 Чтв 8:48:11
    AlexAdmin писал :
    Штурманн писал ... :Не взлетело

    я вот чуть выше привел пример с переводом маленького таксопарка на спирт при условии наличия собственного мини-спирт-завода и теплого гаража, что в этой схеме нереального, где подводные камни?


    подводные камни.
    вот эта себестоимость, 12 р/л. при возникновении массового спроса на сырьё она неизбежно повысится. утилизировать огромный объём отходов спиртозавода тоже платное удовольствие.
    тёплый гараж на весь "подвижной состав" - дорого в строительстве и содержании.
    а с другой стороны, пропан-бутан, при цене около 20р, бъёт любую фантазию о спиртах. он уже есть, сеть заправок есть, оборудование есть, завод строить ненада Гы-гы-гы
  3. 23 Октября 2014 Чтв 8:48:24
    algoritmos писал : Алекс занялся рекламой спиртзаводов?

    Нет. Лоббирует интересы сторонников падения цены на нефть Норм
  4. 23 Октября 2014 Чтв 8:59:16
    Нефть, спирт, газ - это все пережитки 20-го века. Понятно, большие люди вложили в это дело большие деньги, зарабатывают на этом еще большие деньги. И просто так отказываться от этого не будут.
    Но все равно будущее за электромобилями, и в дальнейшем - солнечной энергии.
  5. 23 Октября 2014 Чтв 9:09:16
    Зачем нам на спирту ездить? У нас газа полно. В России и так, кто хочет, тот на газу, кто хочет тот на бензине.
    Бредни какие то рассказываете.
    Нефть ключевой продукт. Из этого углерода делается практически всё, что не сделано из металлов и дерева.
    В общем тема из пальца высосанная, причём палец этот не на руке находится
  6. 23 Октября 2014 Чтв 9:19:57
    В принципе, для теплых стран это нормальная тема, а для России как-то не очень.
  7. 23 Октября 2014 Чтв 9:37:23
    Faza-69 писал : У нас газа полно.

    Успокаиваете себя этим перед сном? Very Happy
    Помогает? А то я тоже методу ищу. Very Happy
    Портрет Путина над кроватью уже не помогает. Хотя "образа", в теории, должны повышать самоконтроль. Грустно :-(
  8. 23 Октября 2014 Чтв 9:46:39
    Где-то на просторах интеренета мне высветилось, что в Бразилии урожай тростника можно собирать до 8-ми раз в год - с таким-то климатом и урожайностью почему бы и не использовать спирт в качестве топлива.
    У нас же урожайность ну пусть 2 раза в год, если считать озимые и яровые посевы не важно чего - у нас нет лишнего источника сырья для получения спирта в количествах, достаточного для обеспечения автопарка страны.
    Какое-нибудь мелкое предприятие для своих нужд может и сможет себя обеспечить, находись оно в районах с хорошим климатом.
    Либо кто-то большой всерьёз и надолго должен этим заняться, привлекая автопроизводителей к созданию и поставке к нам двигателей, предназначенных именно под спирт, плюс иметь достаточную аграрную базу, для производства большого объема спирта.
    Чтоб народ не покупал его в питьевых целях - добавлять ядовитые присадки.
  9. 23 Октября 2014 Чтв 9:50:39
    Pirkx писал :
    Успокаиваете себя этим перед сном? Very Happy
    Помогает? А то я тоже методу ищу. Very Happy
    Портрет Путина над кроватью уже не помогает. Хотя "образа", в теории, должны повышать самоконтроль. Грустно :-(

    Этим я отвечаю на совет АА всем на спирту ездить. Смысла не вижу.
    Портрет Путина посоветую снять, лучше родных портреты на стену вешать. А то вас ещё не правильно поймут)
  10. 23 Октября 2014 Чтв 10:58:46
    спирт пить нада, а не выливать Mad
  11. 23 Октября 2014 Чтв 11:22:46
    я хорошо отношусь к этой перспективе. Будут заправки - будем заливать. Я - за экологию. И запах в машине приятнее будет. И заправщики весёленькие будут надышавшись.
    ГИБДД против. От кого запах - непонятно.
  12. 23 Октября 2014 Чтв 13:44:38
    AlexAdmin писал :
    Штурманн писал ... :Не взлетело

    я вот чуть выше привел пример с переводом маленького таксопарка на спирт при условии наличия собственного мини-спирт-завода и теплого гаража, что в этой схеме нереального, где подводные камни?

    Нереально абсолютно всё. Далеки вы от реальной экономики...
    1. Сам спирт завод (его нужно купить).
    2. Тёплый бокс,помещение,гараж. У нас в Омске все тёплые помещения нарасхват. Да и ценник за Гкал не маленький даже при наличии природного газа.
    3. Электричество (надо?) да.
    4. Система вентиляции.
    5. Вода (тоже надо?) да. Попробуйте протянуть коммуникации. Сдуетесь на периоде согласования.
    6. Сырьё. Должно быть легко доступным и недорогим. Если транспорт встанет хоть на день... Какое?
    7. Место для хранения сырья.
    8. Склад готовой продукции.
    9. Штат сотрудников (сторож,кладовщик,бухгалтер,снабженец,рабочий,уборщица)
    Даже если они есть - доп.работа = доп. оплата.
    10. Бокс нужно оборудовать минимальными удобствами (туалет, раздевалка, столовая, комнатка отдыха, холодильник, микроволновка, телевизор и т.д. ) не нужное зачеркнуть, НО з/п платить придётся больше.
    11. Переоборудование авто на спирт? Гарантия спадает сразу, а как такое авто на СТО загонять вообще!?.
    И далее по списку пожарная безопасность(эти ребята вообще жить тут будут), санэпидемстанция , какие нибудь лицензии на производство и т.д. и. т.п.

    Вариант 2:
    1. Закинул деньги на карточку (три клика мышкой)
    2. ...и всё пожалуй.

    *в среднем машина проходит за день 50 км. 10 машин = 500км.
    разница в цене 15 руб./л.(если верить себесу спирта) , итого экономии в день 850 руб.. Охренеть!
    Сколько вбухано и через сколько отобьётся считать?
  13. 23 Октября 2014 Чтв 14:19:48
    То что АА и экономические выкладки - это нечто запредельное - знал всегда. Но может случилось чудо...

    Уважаемый АА, назовите пожалуйста сырьё, которое Вы планируете пустить на производство самогона Confused
    Ну и вот, стало быть
  14. 23 Октября 2014 Чтв 14:33:21
    Maxwells demon писал : То что АА и экономические выкладки - это нечто запредельное - знал всегда. Но может случилось чудо...

    Уважаемый АА, назовите пожалуйста сырьё, которое Вы планируете пустить на производство самогона Confused
    Ну и вот, стало быть Гы-гы-гы

    Ну... Дабы заветные в 12 рубль за литр хотя бы по сырью уложиться...
    И это... Сразу пну под дых.
    Из килограмма сахара, идеального сырья для производства этанола (если непонятно почему... то разговаривать действительно не о чем), даже без учёта неизбежных технологических потерь, математически никак не получится более 750 граммов спирта Confused
  15. 23 Октября 2014 Чтв 14:33:36
    AlexAdmin писал : водителей берем исключительно непьющих

    В Бразилии есть авито? Объявление о работе подать. Ну и вот, стало быть
    Как бывшего хозяина трех газелей меня вышеупомянутая цитата вышибает напрочь!
    А по теме - интересно, конечно. Вообще люблю экспериментировать, вот организовываю потихоньку энергообеспечение от солнечных батарей. Была задумка с метаном попробовать - много навоза индюшиного остается. Ну это все в будущем ...
  16. 23 Октября 2014 Чтв 14:44:23
    В России данная тема полный бред, поскольку самы дешёвый спирт у нас получают гидратацией этилена. Confused
    Который, о чююююдо, получают в промышленных масштабах при... пиролизе бензина Офигеть
    В ужасающих объёмах: 300 граммов из килограмма бензина. Гы-гы-гы
    Из которых в результате получается 500 граммов (максимально!) спирта Ну и вот, стало быть

    Но АА - троллящий розовый пони 80+ уровня.
    Почему розовый пони? Потому как... ну в общем, за что, кроме ОФ, не возьмётся - производит бабочек... Массово Гы-гы-гы
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru