Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Манипуляции мнениями. Пропаганда, пиар, троллинг, реклама.
 
 
 

Раздел: Манипуляции мнениями. Пропаганда, пиар, троллинг, реклама. Существует ли ватное излучение? 

Создана: 01 Октября 2014 Срд 4:08:45.
Раздел: "Манипуляции мнениями. Пропаганда, пиар, троллинг, реклама."
Сообщений в теме: 387, просмотров: 29323

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 11,
, 13 ... 24, 25, 26  Вперёд
  1. 01 Октября 2014 Срд 4:08:45
    Сразу скажу, что эта тема - не стёб, и вопрос этот вполне серьёзный.

    Предысторий здесь сразу несколько.

    Предыстория первая. Многие заметили, что на фоне антиукраинской истерии 2014 года жители России как будто вдруг массово посходили с ума. Причём даже те, которые раньше казались вполне адекватными.

    Глядя как люди, бывшие адекватными, становились "ватными", мы шутили, дескать, "психотронное оружие в действии - накрыли Россию ватным излучением, вынесли людям мозги". Всерьёз же эту теорию мы не воспринимали, списывая всё на агрессивный напор пропаганды в обычных СМИ.

    Предыстория вторая. В 90-х годах я довольно много занимался разными вопросами, касающимися, скажем так, человеческого подсознания. В том числе изучал различные религиозные доктрины, тексты, традиции, древности, сектантов, обычных верующих, и тому подобное. В том числе и всякую "бесовщину" вроде НЛП, суггестологии, гипноза и так далее. В общем, у меня есть по этой тематике весьма обширный массив информации.

    Скажу даже больше, у меня есть ряд собственных интересных исследований в этой области. Я даже порывался написать книгу, но вовремя одумался, поняв что такие знания будут обязательно использованы для ужасных целей. Ведь понимание работы человеческого подсознания влечет возможность воздействовать на поведение людей, изменяя его в довольно широком диапазоне.

    Третья предыстория - практическое применение. Очень хорошо что те, кто стремятся практически использовать технологии неосознанных воздействий, мало знают. Потому что все известные мне примеры практического их применения, скажем так, дурно пахнут. Это прежде всего конечно НЛП, для создания рекламы с элементами бессознательного внушения, для деловых переговоров с целью оказания нужного воздействия на собеседника, и тому подобное. Видя как это применяется на практике, хочется как-нибудь сделать так, чтобы люди вообще напрочь забыли о существовании подобных возможностей, потому что всё это применяется только во зло.

    Четвертая предыстория - напоминание о том, что любое бессознательное внушение является вредным и разрушительно влияет на сознание человека. Об этом люди знали тысячи лет назад, иносказание об этом есть в 10-й главе Евангелия от Иоанна:
    "истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник; а входящий дверью есть пастырь овцам. Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их. И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его. За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса" - для тех, кто не в теме, "овцы" являются символом добрых мыслей человека, а "двор овчий" - это человеческое сознание (в том числе и бессознательная его часть). Пресловутый придверник, который отворяет дверь пастырю, суть осознанное восприятие. Тот, кто "перелазит инде" - суть всякое бессознательное внушение, которое хотя и может проникнуть во "двор овчий", но играет в нём сугубо деструктивную роль.

    Именно поэтому я никогда не пытался и не пытаюсь использовать методы бессознательного воздействия, хотя многое о них знаю. Потому что это не честно и душевредно, внушать людям что-либо в обход их сознательного понимания. Ну это так, к слову, а то подумают некоторые...

    В общем, теперь от предысторий перейдём к истории.

    Что есть технологии бессознательного внушения оказались востребованы кремлевскими сатанистами, что если они реально стали их использовать для зомбирования населения?

    Исключить такую возможность никак нельзя, особенно с учётом того, какой большой интерес к данной тематике некоторое время назад проявляли российские и иностранные спецслужбы. Собственно, если не полениться прослушать записи выступлений таких людей, как Игорь Смирнов, Альберт Игнатенко, то в их речах неоднократно упоминается о самом живом интересе спецслужб к этим технологиям, о достижении совершенно реальных успехов, и о практическом их применении, в том числе и для внушений массовых для неких государственных нужд.

    Но как проверить, действительно ли технологии массового психотропного внушения используются на государственном уровне, или это всё-таки слухи, байки, домыслы?

    Поскольку я примерно представляю саму технологию, то примерно понимаю, как именно можно обнаружить признаки бессознательно внушения. Для тех, кто желают копнуть эту тематику поглубже, советую пообщаться с так называемыми сектантами. Только не с еретиками-инакомыслящими, которые веруют вполне осознанно, а с различными новомодными "бесовскими" сектантами, которые верят в полнейшую чушь, которую им внушили, как правило, с применением технологий бессознательного воздействия, иногда с участием психотропных препаратов и других достижений науки и техники.

    Если вы попытаетесь спорить с зомбированным сектантом, то обнаружите ряд интересных закономерностей. Вот некоторые из них:

    -в голове у зомбированного сектанта есть ряд внушенных ему установок, которые лежат в основе его "веры", и которые он никак не может объяснить. В сущности, он не понимает, откуда у него в сознании возникли эти установки.

    -зомбированный, похоже, испытывает страдания при попытках осмыслить те установки, которые были внушены ему помимо его воли. Он всячески перескакивает с этих "неудобных тем" на какие угодно другие, под любым предлогом уклоняясь от попыток осознать "основы своей веры".

    -зомбированный быстро исполняется неприязнью, переходящей в ненависть, по отношению к тому, кто пытается его "мучить", то есть подвергает сомнениям его "зомбо-веру", кто пытается задавать неудобные вопросы.

    Эта необъяснимая агрессия, пожалуй, самая яркая "визитная карточка" любого зомбаря - он выглядит совершенно нормальным человеком, который способен здраво рассуждать о многом, но, как только ты так или иначе пытаешься говорить с ним о том, что ему бессознательно внушили, он утрачивает адекватность, начинает беспричинно злиться, утрачивает способность внятно изъясняться, и вообще как будто становится другим человеком.

    Именно поэтому очень трудно разубедить зомбированного сектанта в том, что ему вбили в голову. Приходится делать много-много попыток, каждая из которых заканчивается "срывом" зомбированного на агрессию и оскорбления, и приходится давать ему время успокоиться.

    Так вот, собственно говоря, что мы должны искать, чтобы определить, являются ли "товарищи ватники" на самом деле зомбированными при помощи спец.технологий, или зомбирование тут ни при чём. Мы должны искать те "больные мозоли", то есть темы, при разговорах на которые у них наиболее вероятно возникает необъяснимая агрессивность, верный признак близости к "зомбо-установке".

    После того, как мы нащупаем основные, так сказать, "силовые линии", можно попытаться их "вытащить наружу", то есть привести к чистым зомбо-формулам, которые изначально были внушены.

    После долгих боданий с "товарищами ватниками" картинка более-менее прояснилась.
    Вот экспериментально выявленные бессознательные установки:

    1. Твое отечество - Россия! Отечество превыше всего!

    2. Враги России - твои враги! Ненавидь их!

    3. Гордись Россией! Ты должен гордиться отечеством!

    4. Кто бесчестят Россию - бесчестят тебя и твоих предков! Бей их!

    5. Кругом враги! Не дай им себя обмануть!

    6. Верь в будущее и станешь победителем!

    Выяснив в общих чертах эти формулы, я стал их гуглить, в надежде на то, что где-нибудь уже как-нибудь просачивалась информация о том, что подобные формулы используется для бессознательных внушений.

    Всезнающий гугл подсказал, что это всего-навсего русификация текста Геббельса, и примерно в таких же формулировках эти мантры используются рядом прокремлевских движений (в частности "нашистами"), и это в интернете довольно широко обсуждалось (но наш форум миновало).

    Исходный текст старины-Геббельса вот:

    1. Твоё отечество – Германия. Люби его превыше всего и больше делом, чем на словах.

    2. Враги Германии – твои враги. Ненавидь их всем сердцем!

    3. Каждый соотечественник, даже самый бедный – это частица Германии. Люби его как себя самого!

    4. Требуй себе только обязанностей. Тогда Германия обретёт справедливость!

    5. Гордись Германией! Ты должен гордиться отечеством, ради которого миллионы отдали свои жизни.

    6. Тот, кто обесчестит Германию, обесчестит тебя и твоих предков. Направь кулак против него!

    7. Бей негодяя всякий раз! Помни, если кто-то отбирает твои права, ты имеешь право уничтожить его!

    8. Не дай евреям обмануть себя. Будь начеку с «Берлинер Тагеблатт»!

    9. Верши, что нужно, без стыда, когда речь идёт о Новой Германии!

    10. Верь в будущее. Тогда ты станешь победителем!

    Попросту говоря, зомбировальщики российского населения решили не изобретать велосипед, и воспользовались старыми проверенными германскими наработками. Ну действительно, зачем что-то изобретать, когда всё давно придумано и испытано, и вопрос лишь в том, как это вбить людям в головы, чтобы все внушаемые вдруг стали "патриотами".

    Мне пока не удалось найти ответа как конкретно осуществляется внушение зомбо-установок населению, но ряд признаков говорит о том, что россиянам действительно внушают нечто помимо их воли. Вероятно, эти действия оправдываются некими благими намерениями, дескать, это же хорошо, если все станут патриотами своей Родины, объединятся вокруг вождей и строем попрут прямиком в будущее к великим победам. Но всё-таки интересно, какая конкретно технология используется для психотропного воздействия на россиян, может быть это и правда какие-то генераторы какого-то "ватного излучения"?

    p.s. как одну из наиболее старых версий русифицированного геббельсовского зомбо-текста, гугл подсказывает вот эту ссылку

    Десять заповидей Патриота

    1. Твое отечество - Россия! Люби его превыше всего и больше делом, чем на словах!

    2. Враги России - твои враги! Ненавидь их всем сердцем!

    3. Каждый соотечественник, даже самый бедный, - это частица России! Люби его как себя самого!

    4. Требуй себе только обязанностей! Тогда Россия обретет справедливость!

    5. Гордись Россией! Ты должен гордиться отечеством, ради которого миллионы отдали свои жизни!

    6. Тот, кто бесчестит Россию - бесчестит тебя и твоих предков! Направь кулак свой против него!

    7. Бей негодяя всякий раз! Помни, если кто-то отбирает твои права, ты имеешь право уничтожить его!

    8. Не дай чужим обмануть себя! Будь начеку!

    9. Верши, что нужно без стыда, когда речь идет о Новой России!

    10. Верь в будущее! Тогда ты станешь победителем!

    Не отсюда ли, не из этих ли зомбо-мантр и вылезла пресловутая "Новороссия", как всплывший элемент из уже вдолбленной мантры ?
  2. 07 Октября 2014 Втр 14:00:21
    AlexAdmin писал :"Майдан - это вооруженный переворот, который устроили фашисты-бандеровцы".

    Это не всё ложь, Алекс. Как я уже упоминал, у майдановцев не было сколь-нибудь внятной программы, получилась смута. А на смуте говно всегда всплывает. Кадры с молодчиками с бейсбольным дубьем - это не вымысел. Украинцы разобрались сами, Порошенко все-таки не Тягнибок (вопрос про дееспособность Порошенко как президента не поднимаю), но тем не менее - нацики не прошли.
  3. 07 Октября 2014 Втр 14:02:14
    СанькаО писала :Ужас... ужас какие негодяи эти гейропейцы, ай-я-яй... Хорошо, что у нас есть Путин-заступник, за широкой спиной которого россиянам не страшны злые козни западных супостатов. Святуля

    ага, хорошо подмеченная зомбо-страшилка)))
    но её всё-таки можно списать на методичное вдалбливание пропаганды.

    а вот "там же фашисты!!!" - какая-то необъяснимая аномалия.
  4. 07 Октября 2014 Втр 14:07:22
    Indoorser писал :
    AlexAdmin писал ... :"Майдан - это вооруженный переворот, который устроили фашисты-бандеровцы".

    Это не всё ложь

    Ложь в том, что Януковича хотели свергнуть некие фашисты, правда в том, что желавшие свержения Януковича в основном были простыми украинцами, никакими не бандеровцами и не фашистами.

    Если среди желавших свержения Януковича был некоторый процент фашистов, это ровным счётом ничего не значит. В любом более-менее массовом действии, где участвует хотя бы несколько тысяч человек, обязательно можно разыскать некоторое количество и фашистов, и коммунистов, и гомосеков, и педофилов, и вообще кого угодно. Но когда этот сравнительно небольшой процент преподносится как олицетворение их всех, это уже явная аномалия, которая требует объяснения.
  5. 07 Октября 2014 Втр 14:08:32
    Indoorser писал : А на смуте говно всегда всплывает. Кадры с молодчиками с бейсбольным дубьем - это не вымысел. Украинцы разобрались сами, Порошенко все-таки не Тягнибок... но тем не менее - нацики не прошли.

    +1. О том и речь. Были и есть там нацики (как и в России, и во многих других странах мира). Но наличие на Украине "Правого сектора" не означает, что на Украине к власти пришли фашисты-бандеровцы. Confused

    Grammiphone, я вообще-то сторонница доктрины Витте-Менделеева (с учетом современных реалий, конечно) и настоящее и будущее России в качестве чьего бы то ни было сырьевого придатка меня в принципе не устраивает. А так-то да, с газпромовского стола и всем остальным россиянам какие-никакие крохи перепадают.
  6. 07 Октября 2014 Втр 14:08:54
    СанькаО писала : Как страшно жить... бяя Ужас... ужас какие негодяи эти гейропейцы, ай-я-яй... Хорошо, что у нас есть Путин-заступник, за широкой спиной которого россиянам не страшны злые козни западных супостатов. Святуля

    Ну нас же еще не бомбят?
    А Сербию бы какую-нибудь уже давно бы бомбили.
  7. 07 Октября 2014 Втр 14:09:44
    AlexAdmin писал :а вот "там же фашисты!!!" - какая-то необъяснимая аномалия.

    Разве бендера не был фашистом?
  8. 07 Октября 2014 Втр 14:10:35
    Indoorser писал :
    Российские СМИ [по Украине] не просто освещают, они используют такую терминологию, такие слова, чтобы у народа сформировалось "правильное мнение".

    К сожалению это сейчас норма журналистики в мировом масштабе, кто платит бабки, тот и заказывает музыку. РФ тут далеко не первопроходец.
    Однако факты остаются фактами: вооружённый гос.переворот был, бандеровцы были - т.н.Правый сектор. Другие люди стояли под этими знамёнами. Москаляку на гиляку, коммуняку на гиляку, москалей на ножи были.
    Для любого нормального человека понятно кто эти люди и против кого сеют вражду.
    А еще нам было понятно, что всех их просто используют их еврейские олигархи в борьбе за власть, понятно было что из себя представляет их 'революцию' с которой они так носились и скакали.
    Забавно было слышать от них обвинения в зомбированности, когда об этом пытался говорить. Ну что же, время показало кто был прав.

    Цитата :Далее тех, кто не смотрит телевизор, социум доделает: воспитают коллеги и друзья.

    А вот это уже фантазии. Окружающие меня люди на эту тему практически не разговаривают. Максимум что можно услышать: 'ужас что там творится, с ума посходили.' - или что-то в этом роде.
    Цитата :Знакомый ездил в Россию, старался не вякать про Украину вообще

    это его проблемы.

    Цитата :Трындеж за манипуляцию мнением и насколько эффективно это происходит - как примерно за неделю можно вылепить мнение целой страны.

    Нет. Штаты там больше 10 лет вели подготовительную работу, более 5ярдов зелени было вбухано.
    За неделю можно только лишь нагнать кратковременную истерию для проталкивания нужных законов.
    В данном же случае, если убрать всю тенденциозность, истеричность и эмоциональность, наши СМИ таки показывали правду по большей части. В отличии он зарубежных СМИ выдумывать хим.оружие в Ираке, атаку хим.оружием в Сирии или конц.лагеря в Сербии нашим не нужно было.

    Цитата :Про Власова - не все однозначно, были и попытки реабилитации его как истинного патриота

    Уж не у Резуна ли я подобное читывал? не помню точно.
    Кто был инициатором этих попыток?
  9. 07 Октября 2014 Втр 14:18:36
    СанькаО писала :и настоящее и будущее России в качестве чьего бы то ни было сырьевого придатка меня в принципе не устраивает.

    И меня не устраивает. Но ваши взгляды - это взгляды тех, кто желает России именно такую судьбу.
    Просто поймите, Россия не сможет в одночасье превратиться в супердержаву. Сталину в гораздо менее тяжелых условиях потребовалось три десятилетия, и даже не хватило. Были решены вопросы индустриализации, но не решены проблемы благосостояния населения.

    А сейчас прихвостни наших конкурентов прямо говорят - сильной России не бывать. И всё для этого делают.
  10. 07 Октября 2014 Втр 14:18:38
    Grammiphone писал : Разве бендера не был фашистом?

    Не был. Украинским националистом он был. И даже в немецком концлагере успел посидеть. Confused Временами принимался с гитлеровцами сотрудничать, да. Но сторонником "прогиба" под немцев не был. Лидер другого крыла украинских националистов (лениво гуглить фамилию, так не помню) - тот да, был сторонником более интенсивного содействия немцам.
    Но фашистом Бандера, повторяюсь, не был. Впрочем, это не повод автоматически переводить оного персонажа в разряд героев. На Украине придерживаются той точки зрения, что те зверства, которыми "прославились" бандеровцы начиная с 1944-го, - это дело рук переодетых бандеровцами чекистов для дискриминации оных бандеровцев в глазах местного населения (уж не повторилась ли эта история в Крыму в начале 2014-го?..). Потому, ничтоже сумняшеся, и памятник ему залудили - как борцу за незалэжность нэньки Украины. Но версия про коварных чекистов таки довольно спорная, поэтому для России Бандера, естессно, ни разу не герой. Но и не фашист.

    Про Россию. Кто нашу страну притесняет-то? Офигеть Посвети-ка Сами на всех вокруг рыпаемся в последнее время. Confused
    А все визгуны про коварный Запад и 90-е для меня однозначно идут в сад. Сами в 80-е годы развалили страну. Сами в 90-е годы бандитствовали и воровали, попутно треская гуманитарную помощь от того же Запада - и при этом еще имеем наглость заявлять, что это, мол, Запад во всем виноват. Недовольство! Естессно, в ходе холодной войны они нам гадили - ну так и мы им. Просрали - надо иметь мужество признать большую степень собственной вины в поражении. Confused
    И не надо равнять Сталина с Путиным. Опять же стописятый раз повторять приходится. Сталин получил страну в дичайшей разрухе. Путин - в куда более пристойном состоянии. А теперь сравните, что было сделано с 1924-го по 1938-й и что было сделано с 2000-го по 2014-й. И перестаньте позорить память Иосифа Виссарионовича сравнением с Путиным.
  11. 07 Октября 2014 Втр 14:18:45
    Grammiphone писал :
    AlexAdmin писал ... :а вот "там же фашисты!!!" - какая-то необъяснимая аномалия.

    Разве бендера не был фашистом?

    ппц. рукалицо
  12. 07 Октября 2014 Втр 14:27:27
    СанькаО писала :это дело рук переодетых бандеровцами чекистов

    Конечно, всё так и было. Просто склады с бендеровской униформой были ранее захвачены РККА. Надо полякам сообщить, а то они не в курсе, кто там зверствовал.

    Сотрудничал с фашистами = сам фашист. Тонкую дифференциацию оставлю специалистам.
  13. 07 Октября 2014 Втр 14:29:08
    AlexAdmin писал ? ? ? :

    Сгоняй в Польшу, пройдись по улицам с плакатом "Хай живе Бандера". Тебе там объяснят в лучших демократических традициях.
  14. 07 Октября 2014 Втр 14:32:52
    СанькаО писала : Сами в 90-е годы бандитствовали и воровали, попутно треская гуманитарную помощь от того же Запада - и при этом еще имеем наглость заявлять, что это, мол, Запад во всем виноват. Недовольство! Естессно, в ходе холодной войны они нам гадили - ну так и мы им. Просрали - надо иметь мужество признать большую степень собственной вины в поражении. Confused


    Нет, не сами. Во власти были ставленники ЦРУ типа Гайдара, Чубайса, Немцова и т.д. Именно с их подачи все властные институты были деморализованы или уничтожены. Не говоря уж про уничтожение промышленности.

    Именно тогда, кстати, 87% были зомбированы сладкой жизнью на западе. Жестоко разочаровались, но зато теперь есть иммунитет.

    Что проиграли, то - да, согласен, проиграли. Это значит нужно выиграть.
  15. 07 Октября 2014 Втр 14:32:56
    Grammiphone писал : Сгоняй в Польшу, пройдись по улицам с плакатом

    Бандеровцы воевали не только против фашистов, но и вообще пресловутого Запада (а точнее против запада католического), который для украинцев представал именно в лице поляков. С поляками у русских/украинцев, собственно, и были все конфликты, и пресловутый Тарас Бульба тому олицетворение, а вовсе не Бандера.

    Иными словами, в случае с бандеровцами путофашистская пропаганда представляет ситуацию ровно наоборот, меняя местами враждующие стороны - всё то, против чего сражались бандеровцы (а сражались они против фашизма и против католического Запада в лице поляков) приписывается им так, как будто они как раз и были на стороне тех, против кого они на самом деле воевали.

    Это примерно то же самое, что объявить что Сталин вместе с Гитлером воевал против США, и поэтому русские = фашисты. Абсолютно симметричная логика.
  16. 07 Октября 2014 Втр 14:36:06
    AlexAdmin писал : Тарас Бульба тому олицетворение, а вовсе не Бандера.

    Тарас Бульба сотрудничал с немцами?

    Цитата:Сам Бандера родился в семье униатского священника, его мать тоже была из семьи униатского священника.
    Может, врут?
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 11,
, 13 ... 24, 25, 26  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru