Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Манипуляции мнениями. Пропаганда, пиар, троллинг, реклама.
 
 
 

Раздел: Манипуляции мнениями. Пропаганда, пиар, троллинг, реклама. Существует ли ватное излучение? 

Создана: 01 Октября 2014 Срд 4:08:45.
Раздел: "Манипуляции мнениями. Пропаганда, пиар, троллинг, реклама."
Сообщений в теме: 387, просмотров: 29471

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 9,
, 11 ... 24, 25, 26  Вперёд
  1. 01 Октября 2014 Срд 4:08:45
    Сразу скажу, что эта тема - не стёб, и вопрос этот вполне серьёзный.

    Предысторий здесь сразу несколько.

    Предыстория первая. Многие заметили, что на фоне антиукраинской истерии 2014 года жители России как будто вдруг массово посходили с ума. Причём даже те, которые раньше казались вполне адекватными.

    Глядя как люди, бывшие адекватными, становились "ватными", мы шутили, дескать, "психотронное оружие в действии - накрыли Россию ватным излучением, вынесли людям мозги". Всерьёз же эту теорию мы не воспринимали, списывая всё на агрессивный напор пропаганды в обычных СМИ.

    Предыстория вторая. В 90-х годах я довольно много занимался разными вопросами, касающимися, скажем так, человеческого подсознания. В том числе изучал различные религиозные доктрины, тексты, традиции, древности, сектантов, обычных верующих, и тому подобное. В том числе и всякую "бесовщину" вроде НЛП, суггестологии, гипноза и так далее. В общем, у меня есть по этой тематике весьма обширный массив информации.

    Скажу даже больше, у меня есть ряд собственных интересных исследований в этой области. Я даже порывался написать книгу, но вовремя одумался, поняв что такие знания будут обязательно использованы для ужасных целей. Ведь понимание работы человеческого подсознания влечет возможность воздействовать на поведение людей, изменяя его в довольно широком диапазоне.

    Третья предыстория - практическое применение. Очень хорошо что те, кто стремятся практически использовать технологии неосознанных воздействий, мало знают. Потому что все известные мне примеры практического их применения, скажем так, дурно пахнут. Это прежде всего конечно НЛП, для создания рекламы с элементами бессознательного внушения, для деловых переговоров с целью оказания нужного воздействия на собеседника, и тому подобное. Видя как это применяется на практике, хочется как-нибудь сделать так, чтобы люди вообще напрочь забыли о существовании подобных возможностей, потому что всё это применяется только во зло.

    Четвертая предыстория - напоминание о том, что любое бессознательное внушение является вредным и разрушительно влияет на сознание человека. Об этом люди знали тысячи лет назад, иносказание об этом есть в 10-й главе Евангелия от Иоанна:
    "истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник; а входящий дверью есть пастырь овцам. Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их. И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его. За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса" - для тех, кто не в теме, "овцы" являются символом добрых мыслей человека, а "двор овчий" - это человеческое сознание (в том числе и бессознательная его часть). Пресловутый придверник, который отворяет дверь пастырю, суть осознанное восприятие. Тот, кто "перелазит инде" - суть всякое бессознательное внушение, которое хотя и может проникнуть во "двор овчий", но играет в нём сугубо деструктивную роль.

    Именно поэтому я никогда не пытался и не пытаюсь использовать методы бессознательного воздействия, хотя многое о них знаю. Потому что это не честно и душевредно, внушать людям что-либо в обход их сознательного понимания. Ну это так, к слову, а то подумают некоторые...

    В общем, теперь от предысторий перейдём к истории.

    Что есть технологии бессознательного внушения оказались востребованы кремлевскими сатанистами, что если они реально стали их использовать для зомбирования населения?

    Исключить такую возможность никак нельзя, особенно с учётом того, какой большой интерес к данной тематике некоторое время назад проявляли российские и иностранные спецслужбы. Собственно, если не полениться прослушать записи выступлений таких людей, как Игорь Смирнов, Альберт Игнатенко, то в их речах неоднократно упоминается о самом живом интересе спецслужб к этим технологиям, о достижении совершенно реальных успехов, и о практическом их применении, в том числе и для внушений массовых для неких государственных нужд.

    Но как проверить, действительно ли технологии массового психотропного внушения используются на государственном уровне, или это всё-таки слухи, байки, домыслы?

    Поскольку я примерно представляю саму технологию, то примерно понимаю, как именно можно обнаружить признаки бессознательно внушения. Для тех, кто желают копнуть эту тематику поглубже, советую пообщаться с так называемыми сектантами. Только не с еретиками-инакомыслящими, которые веруют вполне осознанно, а с различными новомодными "бесовскими" сектантами, которые верят в полнейшую чушь, которую им внушили, как правило, с применением технологий бессознательного воздействия, иногда с участием психотропных препаратов и других достижений науки и техники.

    Если вы попытаетесь спорить с зомбированным сектантом, то обнаружите ряд интересных закономерностей. Вот некоторые из них:

    -в голове у зомбированного сектанта есть ряд внушенных ему установок, которые лежат в основе его "веры", и которые он никак не может объяснить. В сущности, он не понимает, откуда у него в сознании возникли эти установки.

    -зомбированный, похоже, испытывает страдания при попытках осмыслить те установки, которые были внушены ему помимо его воли. Он всячески перескакивает с этих "неудобных тем" на какие угодно другие, под любым предлогом уклоняясь от попыток осознать "основы своей веры".

    -зомбированный быстро исполняется неприязнью, переходящей в ненависть, по отношению к тому, кто пытается его "мучить", то есть подвергает сомнениям его "зомбо-веру", кто пытается задавать неудобные вопросы.

    Эта необъяснимая агрессия, пожалуй, самая яркая "визитная карточка" любого зомбаря - он выглядит совершенно нормальным человеком, который способен здраво рассуждать о многом, но, как только ты так или иначе пытаешься говорить с ним о том, что ему бессознательно внушили, он утрачивает адекватность, начинает беспричинно злиться, утрачивает способность внятно изъясняться, и вообще как будто становится другим человеком.

    Именно поэтому очень трудно разубедить зомбированного сектанта в том, что ему вбили в голову. Приходится делать много-много попыток, каждая из которых заканчивается "срывом" зомбированного на агрессию и оскорбления, и приходится давать ему время успокоиться.

    Так вот, собственно говоря, что мы должны искать, чтобы определить, являются ли "товарищи ватники" на самом деле зомбированными при помощи спец.технологий, или зомбирование тут ни при чём. Мы должны искать те "больные мозоли", то есть темы, при разговорах на которые у них наиболее вероятно возникает необъяснимая агрессивность, верный признак близости к "зомбо-установке".

    После того, как мы нащупаем основные, так сказать, "силовые линии", можно попытаться их "вытащить наружу", то есть привести к чистым зомбо-формулам, которые изначально были внушены.

    После долгих боданий с "товарищами ватниками" картинка более-менее прояснилась.
    Вот экспериментально выявленные бессознательные установки:

    1. Твое отечество - Россия! Отечество превыше всего!

    2. Враги России - твои враги! Ненавидь их!

    3. Гордись Россией! Ты должен гордиться отечеством!

    4. Кто бесчестят Россию - бесчестят тебя и твоих предков! Бей их!

    5. Кругом враги! Не дай им себя обмануть!

    6. Верь в будущее и станешь победителем!

    Выяснив в общих чертах эти формулы, я стал их гуглить, в надежде на то, что где-нибудь уже как-нибудь просачивалась информация о том, что подобные формулы используется для бессознательных внушений.

    Всезнающий гугл подсказал, что это всего-навсего русификация текста Геббельса, и примерно в таких же формулировках эти мантры используются рядом прокремлевских движений (в частности "нашистами"), и это в интернете довольно широко обсуждалось (но наш форум миновало).

    Исходный текст старины-Геббельса вот:

    1. Твоё отечество – Германия. Люби его превыше всего и больше делом, чем на словах.

    2. Враги Германии – твои враги. Ненавидь их всем сердцем!

    3. Каждый соотечественник, даже самый бедный – это частица Германии. Люби его как себя самого!

    4. Требуй себе только обязанностей. Тогда Германия обретёт справедливость!

    5. Гордись Германией! Ты должен гордиться отечеством, ради которого миллионы отдали свои жизни.

    6. Тот, кто обесчестит Германию, обесчестит тебя и твоих предков. Направь кулак против него!

    7. Бей негодяя всякий раз! Помни, если кто-то отбирает твои права, ты имеешь право уничтожить его!

    8. Не дай евреям обмануть себя. Будь начеку с «Берлинер Тагеблатт»!

    9. Верши, что нужно, без стыда, когда речь идёт о Новой Германии!

    10. Верь в будущее. Тогда ты станешь победителем!

    Попросту говоря, зомбировальщики российского населения решили не изобретать велосипед, и воспользовались старыми проверенными германскими наработками. Ну действительно, зачем что-то изобретать, когда всё давно придумано и испытано, и вопрос лишь в том, как это вбить людям в головы, чтобы все внушаемые вдруг стали "патриотами".

    Мне пока не удалось найти ответа как конкретно осуществляется внушение зомбо-установок населению, но ряд признаков говорит о том, что россиянам действительно внушают нечто помимо их воли. Вероятно, эти действия оправдываются некими благими намерениями, дескать, это же хорошо, если все станут патриотами своей Родины, объединятся вокруг вождей и строем попрут прямиком в будущее к великим победам. Но всё-таки интересно, какая конкретно технология используется для психотропного воздействия на россиян, может быть это и правда какие-то генераторы какого-то "ватного излучения"?

    p.s. как одну из наиболее старых версий русифицированного геббельсовского зомбо-текста, гугл подсказывает вот эту ссылку

    Десять заповидей Патриота

    1. Твое отечество - Россия! Люби его превыше всего и больше делом, чем на словах!

    2. Враги России - твои враги! Ненавидь их всем сердцем!

    3. Каждый соотечественник, даже самый бедный, - это частица России! Люби его как себя самого!

    4. Требуй себе только обязанностей! Тогда Россия обретет справедливость!

    5. Гордись Россией! Ты должен гордиться отечеством, ради которого миллионы отдали свои жизни!

    6. Тот, кто бесчестит Россию - бесчестит тебя и твоих предков! Направь кулак свой против него!

    7. Бей негодяя всякий раз! Помни, если кто-то отбирает твои права, ты имеешь право уничтожить его!

    8. Не дай чужим обмануть себя! Будь начеку!

    9. Верши, что нужно без стыда, когда речь идет о Новой России!

    10. Верь в будущее! Тогда ты станешь победителем!

    Не отсюда ли, не из этих ли зомбо-мантр и вылезла пресловутая "Новороссия", как всплывший элемент из уже вдолбленной мантры ?
  2. 07 Октября 2014 Втр 8:04:48
    Нут так это же майстер-клас, академичный урывень Very Happy
  3. 07 Октября 2014 Втр 8:39:10
    СанькаО писала : Кстати говоря, если сравнить посты Maxwells demonа начиная с января-февраля 2014 года и его же посты ранее...

    Ситуация на самом деле проста как мычание Confused
    Вот у меня домишко в деревне. Трёхэтажный. В смысле - на 36 квартир.
    И имеется управдом, сцуко, которого когда то вроде кто-то выбрал. Но кто и когда - никто уже не помнит. И выгнать его пытались с периодичностью раз в полгода, потому как он, тварь плешивая, то трубы с3,14здит, то счётчик на тепло где то найдёт якобы аж за 90000 рублей. Показания с которого может снять только он лично. Радиолучом в калькулятор Citizen.
    А ещё у нас в деревне ещё во времена папаниной молодости жил престарелый китаец Чжан Дефу. Не шучу, так и на фотографии в деревенском музее подписано - "Чжан Дефу, передовой овощевод". С тех пор его родственники как то чрезвычайно размножились...
    В общем - оказалось, что оные дети лейтенанта Шмидта оформили каким то макаром себе в собственность развалины колхозного общежития неподалёку, да так удачно, что наша трёхэтажка оказалась частично на китайской земле. И пришёл к нам адвокат и сказал - однако собственникам платить нада, и вообще, у вас пять квартир нежилых, подвал тёплый и чердак безхозный. А у нас в бывшем свинарнике двести чжандефунят...
    И вот у меня вопрос... Надо ли было мне отгонять нашего засранца"управдома", когда он этого юриста палкой гнал, или нет?

    И вообще - моя порция излучения была живой, выраженной в старушке (1шт), и недорослях (3 шт), отправленных родственниками из Крыма и вернувшихся обратно через небольшой промежуток времени...
  4. 07 Октября 2014 Втр 9:02:11
    Maxwells demon писал ? ? ? :

    Данное повествование очень и очень в качестве притчи, особенно амбивалентность
    Very Happy
  5. 07 Октября 2014 Втр 9:52:15
    Maxwells demon писал :
    СанькаО писала ... : Кстати говоря, если сравнить посты Maxwells demonа начиная с января-февраля 2014 года и его же посты ранее...

    Ситуация на самом деле проста как мычание Confused

    А мне вот интересно, в современной психиатрии описаны ли случаи, когда человек просыпается и обнаруживает что 87(?)% сограждан его страны стали разделять другую, якобы неправильную, точку зрения? При том что наблюдаемый абсолютно уверен что он нормальный, а вот подавляющее количество людей вот так в раз изменили взгляды, принципы, мнения. При этом начинает придумывать какие-то фантастические версии произошедшего с окружающими, типа зомбирующих волн, но сам абсолютно перестаёт замечать реальность, мнения и мысли других людей противоречащие его, конечно же самым правильным и верным, считает пропагандой.
  6. 07 Октября 2014 Втр 10:49:56
    Zordrak655 писал :
    Да, поэтому на пинках от туда и вылетели

    А всего-то нужно было сначала экономику поднять, тогда и тарелочка с голубой каемочкой появляется.
    [внешняя ссылка]
  7. 07 Октября 2014 Втр 11:07:25
    Пипелац писал(а) :
    А мне вот интересно, в современной психиатрии описаны ли случаи, когда человек просыпается и обнаруживает что 87(?)% сограждан его страны стали разделять другую, якобы неправильную, точку зрения?


    Это почти мой случай.

    Я практически не смотрю русское ТВ. Австралийское, впрочем, тоже, - бо смотреть его как жевать пенопласт. Только местные новости.

    И вдруг, при очередном звонке в Россию, - оно: "А ты знаешь, там - фашисты!!". Сказать, что я при$$ел, это ничего не сказать. В одночасье вся страна в едином порыве стала поминать Бандеру с подробными фотографиями и доказывать, что именно этот скелет из шкафа мгновенно расплодился по всей Украине (Донбасс тогда еще не грезил Новороссией). Андрей Андреич Власов с его РОА остался в какой-то позорной тени на этом фоне.

    Я здесь не разводить дискуссию, а про конраст: однажды проснувшись утром, я обнаруживаю, что практически все знакомые (из России, Омска, включая моих родителей) - говорят одно и то же, причем с повторениями и ограниченным словарным запасом, как шпионскую легенду. В недоумение повергла массовость, с которой зародилось одинаковое мнение у людей - всю жизнь всем было окровенно пох на эту Украину - и тут на тебе. То же самое потом было про Крым. У меня тогда закралось подозрение, не намешали ли чего в водопровод.

    Какие выводы может в этом контексте сделать психиатр?
  8. dgromova


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеЖен.
    07 Октября 2014 Втр 11:25:22
    Indoorser писал :Это почти мой случай.

    И мой случай тоже.

    Я тоже не смотрю русское ТВ, как впрочем и канадское. Газет не читаю, на новостные сайты не захожу. О происходящем в мире узнаю от родственников, знакомых и от Яндекса. На Яндекс когда захожу почту проверить, там вверху несколько ссылок на главные новости. Там только заголовки, без подробностей. Вот их я иногда просматриваю.

    Но ежедневно читаю свою ленту на Одноклассниках, где полно моих одноклассников и однокурсников. И наблюдала я ту же самую картину, что и Вы. Вдруг, ни с того ни с сего, все как с ума сошли. Прям массовая истерия и эпидемия ненависти. Крым наш! Крым наш! Портреты вождя. Хвалебные лозунги. А на хохлов массовые наезды. Дескать у них там бендеровцы и фашисты, бить их бить!

    И причём эта волна шла даже не на 87 процентов, а на все 100. Никаких альтернативных мнений, альтернативных лозунгов. Только ненависть к хохлам и гордость за своего вождя. Это производило жуткое впечатление. Как-будто массовое сумасшествие. И это были хорошо знакомые мне люди. Нормальные, обычные люди. Никогда особым патриотизмом и любовью к президентам своей страны не отличавшиеся. И к хохлам тоже всегда нормально относившиеся. И вдруг их как подменили.
  9. 07 Октября 2014 Втр 11:27:25
    Indoorser писал :Я здесь не разводить дискуссию

    Хотел бы разъяснить, почему так, но не для дискуссии.

    Все, кто учился в нормальной школе, прекрасно помнят, кто такой бандера и бендеровцы. Осведомлены о его преступлениях и проч. Естественно, когда это имя берется в качестве знамени силами, заинтересованными в уничтожении Украины, оно, это имя, естественно, на слуху и в соседнем государстве. Где к судьбам граждан Украины небезразличны.

    Здесь есть определённое сходство с той жвачкой про "сталинг-гулаггинг", которую втирают в мозги жертвам так наз. "свободного мира" со школы. Разница лишь в том, что мы помним и вспоминаем реальную историю и реальные преступления бендер, а так наз. свободный мир рефлексирует по поводу фантомов.

    Вкратце, на Украине опять появился бендера-маньяк-убийца, и все об этом говорят. Это ведь нормальное явление?
  10. 07 Октября 2014 Втр 11:32:18
    Я думаю нет ничего удивительного в том, что массы обсуждают какую либо тему поднятую СМИ, ибо на то они и СМИ чтобы побуждать интерес и их возможности таковы, что бы это делать на большой территории охватив всё население.
    Ваше слабое место - попытки ткнуть россиян во Власова, дескать что вы к Бандере прицепились, у вас вон у самих был генерал...
    Да был такой, только вот его у нас народным героем не делают, и оценка весьма однозначна. Так что мимо, господин австралиец. И зигующие хлопцы есть, только за это для них и статья специальная есть и сидят они по ней дольше чем убийцы и воры.
    Так что ничего удивительного в том, что людей волнуют те явления на Украине, к которым привито весьма определённое отношение среди россиян - нет.

    Я же говорю о том, что некто вдруг в один момент решил, что все вокруг заблуждаются, сошли с ума, зазомбировались и т.д., остался лишь он один 'нормальный'...
  11. 07 Октября 2014 Втр 12:20:14
    Пипелац писал(а) : Я думаю нет ничего удивительного в том, что массы обсуждают какую либо тему поднятую СМИ, ибо на то они и СМИ чтобы побуждать интерес и их возможности таковы, что бы это делать на большой территории охватив всё население.

    Российские СМИ [по Украине] не просто освещают, они используют такую терминологию, такие слова, чтобы у народа сформировалось "правильное мнение". Политкорректно это называется "аналитические новости". И так двести раз подряд. Это отличает освещение и массовую пропаганду (в стиле "воздушная тревога"), то, что я заметил сразу: одинаковый набор слов, то, что врезано в память. Далее тех, кто не смотрит телевизор, социум доделает: воспитают коллеги и друзья.

    Знакомый ездил в Россию, старался не вякать про Украину вообще: "Не советую, гражданин, не советую. Съедят." (c) Понедельник Стругацких.

    Я еще раз повторю - здесь я не дискутирую ни за Украину, ни за Крым. Трындеж за манипуляцию мнением и насколько эффективно это происходит - как примерно за неделю можно вылепить мнение целой страны.

    Про Власова - не все однозначно, были и попытки реабилитации его как истинного патриота, который воевал и против фашистов, и против коммунистов за русский народ (если что - это не из "грязных продажных западных СМИ", а из передачи "Предатели" по телеканалу "Звезда").
  12. 07 Октября 2014 Втр 12:30:04
    Indoorser,dgromova писал(а):

    По этому и надо, хоть редко, хоть в неделю раз©, читать новости, чтобы знать с чего начиналось. Wink
  13. 07 Октября 2014 Втр 12:31:37
    Indoorser писал :
    Знакомый ездил в Россию, старался не вякать про Украину вообще: "Не советую, гражданин, не советую. Съедят." (c) Понедельник Стругацких.


    Да ладно врать-то, я тут в маршрутке людей видел, громко и демонстративно разговаривающих на украинском.
  14. 07 Октября 2014 Втр 12:36:45
    Maxwells demon писал : А что по поводу вот этого скажете?

    Мы - дети Украины, она наша Мать. Матерей, как известно, не выбирают. Честные люди. А малороссы, родившись украинцами, отвергают родную мать, идут к мачехе и служат ей, как матери. Вот такие среди нас рождаются, такие среди нас живут, требуют к себе уважения. У таких «детей Украины» сердце не содрогается, когда они предают свою Мать - Украину. У них отсутствует чувство стыда за своё злодейское поведение, у них нет такого морального качества, как ответственность перед предками и потомками; они не испытывают угрызения совести за то, что своим поведением позорят всю украинскую нацию. Только по форме эти существа принадлежат к человеческому сообществу, а по сути - к извергам, полулюдям (даже если они имеют высшее образование, ученые степени и звания). По многим из них уже давным-давно плачут украинские тюрьмы. Плачут и никак не дождутся своих «клиентов». Не плачьте, тюрьмы, ждите, придет ваше время, к вам пожалуют-таки украинофобы, и не в гости, а навсегда. И тогда украинское общество очистится от этого мусора, от нестерпимой грязи и позора.[

    И чем это отличается от речи самизнаетекого о национал-предателях?
  15. 07 Октября 2014 Втр 12:42:28
    Zordrak655 писал :
    По этому и надо, хоть редко, хоть в неделю раз©, читать новости, чтобы знать с чего начиналось. Wink

    Ну, строго говоря, совсем от новостей увернуться сложно :).

    Я подозревал, чем это может закончится, по прямым сводкам с майдана: есть знакомый украинец, который общался с родней и коллегами, кто был там в событиях.
    За рюмкой чая я задал очень простой вопрос: вот вы скинете Янука, а дальше - что? Есть программа? Кто будет президентом (или его и.о.), какие дальнешие шаги? Ответ был крайне невнятным, для меня это прозвучало как какая-то подростковая самоуверенность вроде "вот скинем плохого, а остальное само сделается". Так оно, в общем, и сделалось.
  16. 07 Октября 2014 Втр 12:56:58
    ViCahir писал ? ? ? :

    Почему слово "недолюдок" переведено как "изверг"?
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 9,
, 11 ... 24, 25, 26  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru