Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 10350 (+10), просмотров: 819760

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 384,
, 386 ... 688, 689, 690  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 10 Ноября 2016 Чтв 10:25:36
    kiruchka1 писал :
    Балтика писал ... : Какие нелепые отмазки Смайлик :-)
    На референдуме голосует кто? Люди(мирные жители).
    Я даже согласился с тобой , что под дулами автоматов...а ты опять заднюю включаешь.
    На кого тогда автоматы то наставляли?
    Хорошее кино было тупой и ещё тупее.При чём тут сам незаконный циркорендум?Речь шла про решение депутатов о проведении незаконного циркорендума.

    т.е. автоматами пугали депутатов?
    Теперь правильно я тебя понял?
    *Твой олбанский тяжело понять с ходу.
  3. Trutry


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    10 Ноября 2016 Чтв 10:27:29
    AlexAdmin писал :
    можно было, но рашисты выкрали этого бедолагу очень шустро.

    Тык, всетаки его выкрали или он сам сбежал, кто из вас врет?

    AlexAdmin писал :
    Истина в том, что рашисты подло напали на суверенное государство "Украина" и аннексировали Крым, а так же оккупировали некоторые районы Луганской и Донецской областей.

    Не, факты в том, что Крым был Украинским, а стал Российским и то, что на ЮВ Украины идет война, остальное интерпретации. Не пойму, почему некоторые эгоманьяки воспринимают свои интерпретации, как истину Confused

    AlexAdmin писал :
    российская конституция нарушается постоянно, и что? Уже до того доходит, что призывы соблюдать конституцию воспринимаются как экстремизм.

    Какие из этих статей относятся к Государственному строю? Ты уже написал в Конституционный суд РФ или на худой конец в ЕСПЧ? :)
  4. Trutry


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    10 Ноября 2016 Чтв 10:29:32
    Roman! писал :Ну так и не обижайтесь, что вам руки не подают. А то анти-санкции придумали, обиженные. На Трампа молятся,
    бе-бе-бе умора.

    Хто на Трампа молится? Roman!, ты чета опять сказал несуразное, про обиды какие-то, не проецируй Гы-гы-гы
  5. 10 Ноября 2016 Чтв 10:32:08
    Trutry писал :
    А что, у ГА ООН есть полномочия определять, что есть законно, а что нет? Какую юридическую силу имеет данный документ, не носит ли он чисто политического рекомендательного характера? Так что можете подтереться этой резолюцией, также как Будапештским меморандумом.
    Если определили.что незаконен,значит есть.
    По этому решению приняли санкции и будет суд в будущем.
    энергетическая сверхдержава так и сделала,подтёрлась всеми договарами.
    Trutry писал :
    Насколько я понимаю вопрос о том, что главнее, территориальная целостность или право на самоопределение не урегулирован международным правом. Поэтому вопрос решается очень просто, кто сильнее, тот и прав. Если страна может отстоять территориальную целостность, то целостность главнее, ну а если нет, то право на самоопределение.

    Приказа же не было, отстаивать территориальную целостность, добровольно же Крым отдали, не?
    Позиция гопника мне понятна,на данный момент он сильней.

    У шулера не возможно выиграть в карты.Поэтому воевать с хбуйлом при помощи оружия воевать ни кто не будет,есть гораздо эффективней методы.
  6. Trutry


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    10 Ноября 2016 Чтв 10:39:10
    kiruchka1 писал :Если определили.что незаконен,значит есть.

    Да ну?
    kiruchka1 писал :
    По этому решению приняли санкции и будет суд в будущем.

    Вот, когда суд состоится, тогда и бум говорить о законности
    kiruchka1 писал :
    энергетическая сверхдержава так и сделала,подтёрлась всеми договарами.

    Ну ты это не путай юридически обязывающие документы с политическими писульками. Какими договорами РФ подтерлась?

    kiruchka1 писал :
    Поэтому воевать с хбуйлом при помощи оружия воевать ни кто не будет,есть гораздо эффективней методы.

    Ну удачи вам, только не будете потом орать, а нас-то за что, если вдруг эти эффективные методы вас самих прихватят?
  7. 10 Ноября 2016 Чтв 10:42:34
    kiruchka1 писал : есть гораздо эффективней методы.


    утибоземой )))
    кто будет применять эти эффективные методы?
    неужто рванина? ты все еще веришь в доброго дядю, который придет и покормит кастрюлеголовых?
    от ты ушибленная то на всю голову )))

    ЗЫ: как думаешь, когда нормальные хохлы скинут всю ту мразь, что щас рулит Украиной - как с тобой поступят? дадут возможность сбежать? куда побежишь?
  8. 10 Ноября 2016 Чтв 10:44:08
    Балтика писал :
    т.е. автоматами пугали депутатов?
    Теперь правильно я тебя понял?
    *Твой олбанский тяжело понять с ходу.


    Может быть хотели уничточить комарей и мух в здании.
    Это вооруженный захват правительственных зданий,вооруженный переворот ,смена власти.
    Развивай себя,буть многогранен.
    Моя очередь задать вопрос.Зачем стрелков-гиркин захватывал отдел милиции в Славянске_Краматорске до начала АТО?

    U
  9. 10 Ноября 2016 Чтв 11:01:36
    kiruchka1 писал : Зачем стрелков-гиркин захватывал отдел милиции в Славянске_Краматорске до начала АТО?
    Если бы это случилось до майдана, то трудно было бы дрказать справедливость содеянного. Но после тоно как майданутые фашисты убивали и жгли беркутовцев, устраивали кровавые разборки на дорогах, защитить мирных жителей на Донбасе можно было только с оружием.
  10. 10 Ноября 2016 Чтв 11:06:36
    Trutry писал :
    kiruchka1 писал ... :Если определили.что незаконен,значит есть.

    Да ну?
    kiruchka1 писал ... :
    По этому решению приняли санкции и будет суд в будущем.

    Вот, когда суд состоится, тогда и бум говорить о законности
    kiruchka1 писал ... :
    энергетическая сверхдержава так и сделала,подтёрлась всеми договарами.

    Ну ты это не путай юридически обязывающие документы с политическими писульками. Какими договорами РФ подтерлась?

    Trutry писал :
    kiruchka1 писал ... :
    Поэтому воевать с хбуйлом при помощи оружия воевать ни кто не будет,есть гораздо эффективней методы.

    Ну удачи вам, только не будете потом орать, а нас-то за что, если вдруг эти эффективные методы вас самих прихватят?

    Ну да

    О законности чего?

    Будапештским

    Спасибо.

  11. 10 Ноября 2016 Чтв 11:09:12
    lys писал(а) :
    kiruchka1 писал ... : Зачем стрелков-гиркин захватывал отдел милиции в Славянске_Краматорске до начала АТО?
    Если бы это случилось до майдана, то трудно было бы дрказать справедливость содеянного. Но после тоно как майданутые фашисты убивали и жгли беркутовцев, устраивали кровавые разборки на дорогах, защитить мирных жителей на Донбасе можно было только с оружием.
    Ты не ответил на вопрос.Зачем в Славянске -Краматорске стрелков-гиркин с применение оружия захватывал отделы милиции?
  12. Trutry


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    10 Ноября 2016 Чтв 11:26:18
    kiruchka1 писал :
    Ну да

    Подтверди уже, чем нибудь, уставом ООН или еще каким документом? Если они определили незаконность, то в соответствии с каким законом?

    kiruchka1 писал :
    О законности чего?

    Ты иной раз на бота смахиваешь - памяти не хватает, чтобы контекст держать? О законности/незаконности чего мы вели речь?
    kiruchka1 писал :
    Будапештским

    Он имеет такую же юридическую силу, что и слова Путина в том ролике (Я его правда не смотрел, но по картинке видно, что он о признании Россией текущих границ Украины).
    kiruchka1 писал :
    Спасибо.

    Не за что.
  13. 10 Ноября 2016 Чтв 12:48:14
    [quote="Trutry"]
    kiruchka1 писал :
    Ну да

    Подтверди уже, чем нибудь, уставом ООН или еще каким документом? Если они определили незаконность, то в соответствии с каким законом?

    kiruchka1 писал :
    О законности чего?
    Trutry писал :
    Ты иной раз на бота смахиваешь - памяти не хватает, чтобы контекст держать? О законности/незаконности чего мы вели речь?
    kiruchka1 писал ... :
    Будапештским

    Он имеет такую же юридическую силу, что и слова Путина в том ролике (Я его правда не смотрел, но по картинке видно, что он о признании Россией текущих границ Украины).
    kiruchka1 писал ... ... :
    Спасибо.

    Не за что.

    Изучайте

    Ватниги все прикидываются дурачками,каждому по два раза нужно объяснить и ссылки показать.
    Изучайте


    Оснавание?То,что хбуйло 3,14здабол понял давно,нельзя верить ни одному его слову.

    Зачем русские тутушки вешали русские флаги в Луганске?
  14. 10 Ноября 2016 Чтв 12:57:16
    kiruchka1 писал :
    Пятая колонна писал ... : [
    Учи матчасть - вы пришлые, до вас там были греки Гы-гы-гы

    И почему укроруина не признает косово? Хозяева ваши вас чиздить будут Гы-гы-гы
    А ещё раньше диназаврики.Греки хотели циркорендум?

    Это ты выпячиваешь без повода свою нацию Ржака
    В вашем Укростане, может это и канает?

    Поэтому, мой тебе совет - читай книги, умных людей, а не методички нацистов.
    Кстати, новые еще не получили, в вашем пропагандонском отделе?
  15. 10 Ноября 2016 Чтв 13:49:30
    kiruchka1 писал :
    Балтика писал ... :
    т.е. автоматами пугали депутатов?
    Теперь правильно я тебя понял?
    *Твой олбанский тяжело понять с ходу.


    Может быть хотели уничточить комарей и мух в здании.
    Это вооруженный захват правительственных зданий,вооруженный переворот ,смена власти.
    Развивай себя,буть многогранен.
    Моя очередь задать вопрос.Зачем стрелков-гиркин захватывал отдел милиции в Славянске_Краматорске до начала АТО?

    И мы возвращаемся в начало - Где была армия Украины когда шёл захват зданий? Почему не было выстрелов, даже в воздух?

    Про стрелков-гиркин я не интересовался никогда, никогда про него не писал, к чему лепить мне этот вопрос?
  16. 10 Ноября 2016 Чтв 13:53:04
    kiruchka1 писал : Ты не ответил на вопрос.Зачем в Славянске -Краматорске стрелков-гиркин с применение оружия захватывал отделы милиции?

    "Обращение ко всем сознательным украинцам!
    Пришло время действовать! Не раздумывая, не тратя времени на лишние вопросы! Мы долго готовились к этим событиям! Сейчас на нашей стороне не только хорошо и профессионально натренированные солдаты, на нашей стороне демократические США, славная Германия и блок НАТО - которые готовы в любое время поддержать революцию. Корабли Североатлантического Альянса уже в Чёрном море! Не бойтесь кацапов и титушек - на нашей стороне благородные воины УПА, на нашей стороне Порошенко и многие олигархи, которые не жалеют денег на народ и революцию! Сейчас, когда власть слаба и нерешительная, мы должны действовать максимально жёстко, душа любое сопротивление в корне. Мы не должны показывать свою слабость - никакой жалости к Беркутовцам и членам их семей! В 43-44 годах мы очистили Украину от лишних элементов, одних поляков-оккупантов славные воины во главе с Шухевичем - "вырезали" свыше 80 тысяч. Сейчас мы должны быть такими же сильными! Очистим Украину от титушек, регионалов, кацапов, беркутовцев и другой мерзости! Слава Украине! Героям Слава! Украина - украинцам!"

    И действительно. Зачем. Сдохли бы спокойно и слава майдану
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 384,
, 386 ... 688, 689, 690  Вперёд