Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5937 (+10), просмотров: 286356

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 361,
, 363 ... 394, 395, 396  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 10 Октября 2016 Пон 21:40:35
    Балтика писал : А что курс то такой 1 к 7 ?

    нормальный курс за распиаренных "заблудших" десантников.
    могли бы и подороже обменять.
  3. 10 Октября 2016 Пон 21:41:46
    in_tema писал :Я думаю, если бы участвовали в бд их не отпустили бы?

    их не отпустили, а обменяли.
    потому что они убить никого не успели, во всём сознались и раскаялись.
  4. 10 Октября 2016 Пон 21:42:38
    AlexAdmin писал :
    Балтика писал ... : А что курс то такой 1 к 7 ?

    нормальный курс за распиаренных "заблудших" десантников.
    могли бы и подороже обменять.

    Ну это да, хохол охотнее в плен идёт.
    Согласен, продешевили.
  5. 10 Октября 2016 Пон 21:44:39
    Балтика писал ? ? ? : ...
    Согласен, продешевили.

    ну Савченко на двоих обменяли.
    правда, сейчас её называют пропутинской....
  6. 10 Октября 2016 Пон 21:47:43
    Балтика писал : ...
    Ну это да, хохол охотнее в плен идёт...

    ополченцы бойцов, особенно из ВСУ, сначала серьезно откармливают.
    а вот "российских террористов" привозили на обмен в виде мешка с костями и отбивными, полными инвалидами.
  7. 10 Октября 2016 Пон 21:48:53
    АА, так а что там по поводу того, что Украина гадит в собственные шаровары, что бы москали от вони задохнулись?Ты считаешь, что правильно, что Украина продолжает нести потери в воине, что бы Россия получила бОльший удар по своей экономике?
  8. 10 Октября 2016 Пон 21:49:04
    gerbert2 писал :
    Балтика писал: ...
    Согласен, продешевили.

    ну Савченко на двоих обменяли.
    правда, сейчас её называют пропутинской....

    Мы об этом говорили год назад?*что её свои сожрут.
    Михаель даже тему создавал , лень искать.
  9. 10 Октября 2016 Пон 21:53:07
    Балтика писал : ...
    Мы об этом говорили год назад?*что её свои сожрут.
    Михаель даже тему создавал , лень искать.

    да, было дело.
    её бы "сожрать", но её так распиарили, что ещё долго придется украинцам терпеть.
    это ж надо как-то и у нас подзабыть про слова "совестливых интеллигентов" в лице Ахеджаковой.
    Савченко в застенках Кремля "наела" себе мегаброню.

  10. Trutry


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеМуж.
    10 Октября 2016 Пон 22:10:45
    AlexAdmin писал :Вы же не какой-то конкретный автор, озвучивающий некую точку зрения, о которой мы бы сейчас вели речь.

    Я же, как раз конкретный автор, даже если я озвучиваю точку зрения, характерную для ваты.
    AlexAdmin писал :
    Вы излагаете характерные для "абстрактной ваты" доводы, не добавляя ничего от себя.

    А ты, что от себя добавляешь? Вот эти все - "это должно быть очевидно любому здравомыслящему человеку"?
    AlexAdmin писал :
    Вы даже не можете определиться, верили вы в брехню про лётчика Волошина, или нет,

    А ты, это как определил?
    AlexAdmin писал :
    старательно обходите этот вопрос стороной, дабы ничем не выделиться из хора "абстрактной ваты".

    А у нас стоял такой вопрос? С чего бы мне его избегать, версия с Волошиным маловероятная, но и ее исключать нельзя.

    AlexAdmin писал :Ну во-первых, очевидно


    Ну во-перых, неочевидно ибо она не единственная доступна:

    Тебе важна форма зоны, но не важна дальность? Как ты это объясняешь? Для Бук М1 дальность зоны поражения до 35 км.
  11. 10 Октября 2016 Пон 22:19:12
    Балтика писал :
    kiruchka1 писал : А из какого города передавали приветы? Гы-гы-гы

    Вот ты кастрюлеголовый, сам ролик выложил и сам вопросы задаёшь.

    Балтика писал:



    Это ребята на учениях , в Омске, передают привет своим городам.
    Давай досвидания,кошачеголовый.
  12. 10 Октября 2016 Пон 23:02:15
    gerbert2 писал : "российских террористов" привозили на обмен в виде мешка с костями и отбивными, полными инвалидами.

    пруф или пиз%абол Ржака
  13. 10 Октября 2016 Пон 23:10:42
    Trutry писал :Я же, как раз конкретный автор, даже если я озвучиваю точку зрения, характерную для ваты.

    если вы говорите нечто от себя, то и разговор с вами как с "конкретным автором", а не как с глашатаем ватного пустозвонства.

    Trutry писал :версия с Волошиным маловероятная, но и ее исключать нельзя.

    сейчас, когда даже МО РФ заявили, что никаких военных самолётов поблизости от боинга не было, исключать её нельзя. Где логика?)

    AlexAdmin писал ? ? ? :она не единственная доступна

    я не нашел первоисточника этой картинки, и поэтому не вполне понятно, к чему именно она относится. Скорее всего, она относится к к самой первой версии "БУК-1", а вовсе не к БУК-М1, который стрелял на Донбассе. Дело в том, что если мы возьмём зону поражения ЗРК КУБ, предшественника БУКа, то там уже 35 км имеют место быть:

    И эта зона поражения уж больно похожа на ту картинку с неизвестного источника, из чего логично сделать вывод, что речь идёт в лучшем случае про самый первый БУК-1 , а не про его более поздние модфикации.

    AlexAdmin писал:Тебе важна форма зоны, но не важна дальность?

    Мне кажется, я уже объяснил, почему важна в первую очередь форма зоны поражения.
  14. 10 Октября 2016 Пон 23:19:52
    gerbert2 писал : "пленных десантников"


    Давай с "танкистов" таки начнем. Wink
  15. Trutry


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеМуж.
    10 Октября 2016 Пон 23:33:47
    AlexAdmin писал :если вы говорите нечто от себя, то и разговор с вами как с "конкретным автором", а не как с глашатаем ватного пустозвонства.

    принято, значит будем разговаривать с вами, как, с пропагандонами - богомерзкими лгунишками
  16. 10 Октября 2016 Пон 23:36:03
    Trutry писал :значит будем разговаривать с вами, как, с пропагандонами - богомерзкими лгунишками

    а как иначе можно разговаривать с теми, кто вместо своих мыслей не задумываясь пересказывает услышанное в лживой пропаганде, или хуже того, копипастит некие "методички"? Только непонятно почему вы переводите стрелки на каких то "с вами", как будто "ватного лагеря" это не касается. По-моему, всех тех, кто не высказывает своих мыслей, а только транслирует чужое, я воспринимаю как пропагандонов, их во лжи даже обвинить не получается, они лишь ретрансляторы.

    Дискутировать содержательно можно с теми, кто говорит своё, а не ретранслирует чужое.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 361,
, 363 ... 394, 395, 396  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru