Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5964 (+10), просмотров: 293184

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 329,
, 331 ... 396, 397, 398  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 03 Сентября 2016 Суб 1:26:24
    julchi писал(а) : чё у Вас в Жмеринке?

    Это вы, любезнейший, хз откуда пишете, а он - из одного из райцентров Омской области. Можно и точнее сказать, да вам, пожалуй, ни к чему эта информация. Confused
  3. 03 Сентября 2016 Суб 1:38:24
    Heyнывaющая дaчницa писала :
    julchi писал(а) ... : чё у Вас в Жмеринке?

    Это вы, любезнейший, хз откуда пишете, а он - из одного из райцентров Омской области. Можно и точнее сказать, да вам, пожалуй, ни к чему эта информация. Confused


    Барышня, я давно представился - из Москвы. А шо у нас с дорогами беда за пределами интересных..
    Есть такая беда, не спорю. И, соответственно, негодую!
  4. 03 Сентября 2016 Суб 1:47:55
    julchi писал(а) : я давно представился - из Москвы.

    Это с ваших слов. А на самом деле - поди знай... Может, вы из вашингтонского обкома нам послания шлете, светлый образ московских патриотов временами дискредитируя? бе-бе-бе
  5. 03 Сентября 2016 Суб 2:24:00
    Heyнывaющая дaчницa писала :
    Это с ваших слов. А на самом деле - поди знай... Может, вы из вашингтонского обкома нам послания шлете, светлый образ московских патриотов временами дискредитируя? бе-бе-бе


    Барышня просит картинков окружающих меня пейзажев?
    Тут вообще ни о чём.

    Как и новый причал
  6. odesit


    Завсегдатай


    Более года на форуме. (676 дн.)
    03 Сентября 2016 Суб 13:24:36
    julchi писал(а) : Есть такое интернет-животное, называется "БОРАН"...

    Оно рассказывает себе и миру, что никогда не построят "Северный поток", Никогда не взлетит "Суперджет-100", не взлетит Т-50, не будет построен ВСТО и БСТ...

    Ну тупое животное же, игнорирующее реальность... И чё с ним, убогим считаться?

    О постоянно врущего дедулю в очередной раз уличили во лжи, а он вместо спасибо начал психовать ! Недовольство!
    А почему посреди ночи постишь - двойной тариф ?
  7. odesit


    Завсегдатай


    Более года на форуме. (676 дн.)
    03 Сентября 2016 Суб 13:29:36
    Однако вернемся к оккупированному Крыму ! Норм



    Большой патриотизм маленьких крымчан: под носом оккупантов растет смелое поколение (фото)
    02.09.2016

    В Крыму решили поддержать заданный оккупированными Донецком и Луганском тренд о напоминании своей принадлежности с Украине и провели 1 сентября патриотический День знаний.

    Отличилась на День знаний одна из школ Бахчисарая, где дети пришли на первый урок в национальных костюмах и с надувными шариками, на которых изображена крымскотатарская символика, сообщает [внешняя ссылка] со ссылкой на Диалог.UA.

    По всей видимости, попавшая в Сеть фотография была сделана в одной из школ, где учатся дети крымских татар. Маленькие крымские патриоты пришли в школу с шариками, на которых изображена символика, признанная не так давно оккупационными властями Крыма экстремистской. (Крымскотатарский Меджлис в 2016 году "прокуратурой Крыма" был внесен в перечень запрещенных и экстремистских организаций - ред.). В условиях начавшихся гонений крымских татар перфоманс школьников по праву выглядит героическим.



    А вот другая фотография из Крыма: ученик одной из школ на полуострове решил подарить учителю на День знаний патриотический букет в цветах украинского флага. Как написал один из крымских блогеров, опубликовавших фото, "тут налицо здоровые родители и учитель наверняка. Повезло ребенку".



    Напомним, на прошедшей неделе проукраинскими акциями отличились проживающие в оккупации патриоты из Донецка и Луганска.
    [внешняя ссылка]
  8. 03 Сентября 2016 Суб 14:15:01
    odesit писал(а) :

    По всей видимости, попавшая в Сеть фотография была сделана в одной из школ, где учатся дети крымских татар. Маленькие крымские патриоты пришли в школу с шариками, на которых изображена символика, признанная не так давно оккупационными властями Крыма экстремистской.



    Можно поподробнее? Кто и когда признал символику экстремисткой??

    odesit писал(а) :
    А вот другая фотография из Крыма: ученик одной из школ на полуострове решил подарить учителю на День знаний патриотический букет в цветах украинского флага. Как написал один из крымских блогеров, опубликовавших фото, "тут налицо здоровые родители и учитель наверняка. Повезло ребенку".



    Тут налицо больное воображение блоггера и хохлотроллей вслед за ним, видящих кругом укропатриотизм. В дурку всех.

    Вот тебе аналогичная "новость". Магазин "Сибириада" в Омске раскрашен в цвета укрофлага



    Гипермаркеты "Лента" по всей рашке раскрашены в жовто-блакитный.

    Сало уронили, блоггеры ликуют![/b]
  9. odesit


    Завсегдатай


    Более года на форуме. (676 дн.)
    03 Сентября 2016 Суб 15:15:57
    Каквас Тамм писал :
    odesit писал(а) ... :

    По всей видимости, попавшая в Сеть фотография была сделана в одной из школ, где учатся дети крымских татар. Маленькие крымские патриоты пришли в школу с шариками, на которых изображена символика, признанная не так давно оккупационными властями Крыма экстремистской.



    Можно поподробнее? Кто и когда признал символику экстремисткой??


    Не старайся быть тупее, чем ты есть на самом деле ! Гы-гы-гы Недовольство! Гы-гы-гы

    Я че обещал заниматься твоим ликбезом ? Офигеть
    Ладно, так и быть - включи мозк вместе с логикой (это обязательно !) и попытайся осознать, что если запретили Меджлис, то автоматически запрещена и его символика !



    Ну как, значек совпадает с тем что на шариках ?



    Если сам думать не в состоянии, то вот пользуйся :

    Список экстремистских организаций, публикуемый Министерством юстиции России
    [внешняя ссылка]

    Меджлис крымскотатарского народа - Википедия
    [внешняя ссылка]

    Меджлис крымскотатарского народа - официальный сайт
    [внешняя ссылка]

    А вот российские реалии :

    169 человек, опубликовавших запрещенную символику Exclamation

    Каждый седьмой случай публикации запрещенной в России символики заканчивается конфискацией компьютера, ноутбука, планшета или мобильного телефона. В 2015 году своих электронных устройств лишились 169 человек, проходивших по административным делам по статье 20.3 КоАП РФ. Верховный суд признал такую практику обоснованной.

    Речь идет о применении конфискации как дополнительной меры наказания по статье 20.3 КоАП (пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами). Наказание в этом случае предусмотрено не только за публичную демонстрацию свастики, но и, например, символики «Правого сектора» или Меджлиса крымскотатарского народа.

    Всего в 2015 году по статье 20.3 КоАП были признаны виновными 1183 человека. Большинство из них оштрафованы, около ста человек подверглись административному аресту. При этом конфискация электронного устройства, с которого производилась демонстрация запрещенной символики, ни разу не применялась в качестве основного наказания — технику безвозвратно изымали у тех, кто уже так или иначе наказан за данное правонарушение.

    Конфискация, согласно КоАП, — это принудительное безвозмездное изъятие имущества с обращением в собственность государства. Конфискованные вещи изымаются судебными приставами и не возвращаются их владельцу.

    В 2014 году по статье 20.3 КоАП были признаны виновными 458 человек, конфискация применялась 65 раз.

    «Российская газета» в конце минувшей недели опубликовала материал о постановлении Верховного суда, который признал практику конфискации электронных устройств у опубликовавших запрещенную символику законной. С жалобой в ВС обратился житель Краснодарского края по фамилии Поклонский, оштрафованный в августе 2015 года на 1,5 тысячи рублей за публикацию картинки со свастикой на странице «ВКонтакте». Поклонский указывал, что его оштрафовали дважды за одну картинку, а компьютер изъяли несмотря на то, что он ему даже не принадлежал. Суд постановил, что молодой человек совершил два правонарушения, так как опубликовал картинку на двух разных страничках «ВКонтакте», а принадлежность компьютера другому лицу им не доказана.
    «Пропорциональность такой суровой дополнительной меры наказания как конфискация компьютера в случае правонарушения, которое карается небольшим штрафом, в постановлении ВС не ставится под вопрос», — комментирует постановление суда Информационно-аналитический центр «Сова», публикуя сообщение о нем в рубрике «Неправомерный антиэкстремизм» на своем сайте.

    Источник: Судебный департамент при Верховном суде.
    [внешняя ссылка]
  10. odesit


    Завсегдатай


    Более года на форуме. (676 дн.)
    03 Сентября 2016 Суб 15:41:24
    Однако, приятного всем настроения ! Смайлик :-)

    Независимый эксперт об отдыхе в Крыму ! Норм

    [внешняя ссылка]
  11. 03 Сентября 2016 Суб 19:21:06
    odesit писал(а) :

    Не старайся быть тупее, чем ты есть на самом деле ! Гы-гы-гы Недовольство! Гы-гы-гы

    Я че обещал заниматься твоим ликбезом ? Офигеть
    Ладно, так и быть - включи мозк вместе с логикой (это обязательно !) и попытайся осознать, что если запретили Меджлис, то автоматически запрещена и его символика !



    Ты своим ликбезом лучше займись, клоун. Ваша свидомая логика обычным людям к счастью неведома и запрет организации, занимающейся определенной деятельностью, не означает запрет на символику целого народа. Смотри, фото с праздника Хыдырлез в этом году:



    А так-то да, начать если постить свастики всякие, то придут, проверено.
  12. 03 Сентября 2016 Суб 19:22:51
    odesit писал(а) : Однако, приятного всем настроения ! Смайлик :-)

    Независимый эксперт об отдыхе в Крыму ! Норм

    [внешняя ссылка]


    На видосе дурачек какой-то. Дротите на эти мнения своей кастрюлеголовой тусовкой. Так-то да, инетерес к мнению подобных экспертов наглядно демонстрирует ваш уровень.
  13. 03 Сентября 2016 Суб 21:21:18
    C.Пархоменко :Ситуация с санкциями усугубляется. Она усугубляется концептуально…

    ...Ничего с этим не получилось, совершенно очевидно. Вот, по последним всяким дипломатическим переговорам и встречам официальных представителей… Ну, известно, что с российской стороны в роли официального представителя играет Сурков – это его должность. Но есть, в общем, уже такой, сложившийся круг переговорщиков на эту тему. И становится понятно, что нет, без Крыма не пролезет. Что если кто-то хочет отменять санкции, то нужно решать проблему Крыма.

    А как решать проблему Крыма? Ну, вот так, как она предусмотрена международным законодательством. С точки зрения закона Крым принадлежит Украине.

    C.Пархоменко:С точки зрения закона Крым принадлежит Украине

    И, кстати, есть даже (тут я на секундочку вернусь к выборной теме), есть даже такой безумный сюжет, который промелькнул на этой неделе во всяких газетах, что голосование по выборам российской Государственной Думы на территории Крыма, то есть на территории, которая не признается никем в мире, не признается частью России, в дальнейшем создаст большие проблемы с признанием легитимности самой Думы, а, значит, и тех актов, которые она принимает. Это вообще очень сложная коллизия. Давайте вспомним, что ни на территории Южной Осетии, ни на территории, там, тем более Абхазии, ни на территории, не дай бог, Приднестровья никто никогда не выбирал никаких российских депутатов.

    А здесь они будут выбраны на территории Крыма. Есть партии, которые отказались это делать, которые отказались вести там избирательную кампанию и выдвигать своих кандидатов, и которые говорят, что они не хотят иметь отношения к выборам на аннексированной территории. Но в целом, с точки зрения ЦИКа, с точки зрения Памфиловой, например, выборы там происходят на общих основаниях. И это, по всей видимости, создаст в дальнейшем почву для сомнений в их результате.

    Но так или иначе крымский сюжет оказался вопреки всем российским усилиям в центре проблемы санкций. И нужен кто-то, кто этот единый фронт нарушит.

    C.Пархоменко:Крымский сюжет оказался вопреки всем российским усилиям в центре проблемы санкций

    Ну, были, конечно (мы помним), в самом начале были большие надежды на Китай. И ради этого была заключена совершенно дискриминационная сделка по поставкам газа в Китай, и над ней уже все, у кого есть чувство юмора, посмеялись. А все, у кого нет чувства юмора и кто серьезно относится к экономике, те смеяться совершенно не намерены, потому что она носит совершенно кошмарный с точки зрения ее условий характер. Ну, достаточно вспомнить хотя бы историю с газопроводом «Сила Сибири», который, в общем, за российский счет должен будет быть построен. В здравом уме и как-то в трезвом состоянии таких сделок не заключают. Пришлось заключить в надежде, что Китай будет вот этой опорной силой, на который можно будет опереть рычаг для разламывания вот этой международной системы санкций. Ничего с этим не вышло. Сейчас надежда, по всей видимости, на Японию, потому что, ну, такой большой кусок предлагается японскому политическому миру, что бог знает – может быть, удастся договориться с ними по меньшей мере на региональном уровне с тем, чтобы они в дальневосточных регионах и в Восточной Сибири согласились играть более активную экономическую роль и, в сущности, это будет нарушением международного режима санкций.

    Вот, в чем здесь смысл, в чем, как бы, суть этого события. Событие еще не произошло, но смотрим очень внимательно в сторону Владивостока. Возможны самые неожиданные и самые сенсационные оттуда известия – ничего тут еще пока не решено...
  14. odesit


    Завсегдатай


    Более года на форуме. (676 дн.)
    03 Сентября 2016 Суб 21:38:18
    Каквас Тамм писал :
    odesit писал(а) ... : Однако, приятного всем настроения ! Смайлик :-)

    Независимый эксперт об отдыхе в Крыму ! Норм

    [внешняя ссылка]


    На видосе дурачек какой-то. Дротите на эти мнения своей кастрюлеголовой тусовкой. Так-то да, инетерес к мнению подобных экспертов наглядно демонстрирует ваш уровень.


    Как и ожидалось до лишнехромосомного не дошло, что это очередной прикол юморного "95-го квартала" ! Гы-гы-гы бе-бе-бе Гы-гы-гы
  15. 04 Сентября 2016 Вск 1:18:44
    Heyнывaющая дaчницa писала : Это с ваших слов. А на самом деле - поди знай... Может, вы из вашингтонского обкома нам послания шлете, светлый образ московских патриотов временами дискредитируя? бе-бе-бе
    С Ваших слов непонятно, что за человек одесситом представляется? Что ж Вы у него то не спрашиваете, откуда он взялся на Омском форуме? Че то криво Вы насаживаете мамаша.
  16. 04 Сентября 2016 Вск 1:53:56
    Ну как бы так:
    - у мени работает настоящий одессит, таки да, вы мени правильно поняли, он действительно настоящий, и поэтому имеет фамилию своей жены...
    - я вас уверяю, вы упадете в обморок, но она из крымских татар и работает в офицерских погонах в одном из средоточий Зла, попутно имея родню из страдающего крымскотатарского населения того самого Крыма где они каждый год отдыхают;
    - что характерно, "угнетенные" крымские татары вдруг стали капитально строится, и всё почему? А хохлы перекрыв границу, избавили их от конкуренции Херсонщины на продовольственном рынке (их родня теплицы держит) и тут крымчакам (местным татарам) масть и поперла...

    Да, попутно, сваха со внуком моим этим летом отдохнула в Крыму, внук ранее только в Турции был, в восхищении, хочет ещё.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 329,
, 331 ... 396, 397, 398  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru