Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5933 (+10), просмотров: 286024

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 326,
, 328 ... 394, 395, 396  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 01 Сентября 2016 Чтв 16:47:46
    Тортилла писала :А если бы он не в Симферополь летел, а куда-нибудь на Мальдивы, его трудности были бы меньше? При чем здесь Крым?

    Речь шла про то, во сколько надо выходить из дома чтобы успеть на утренний рейс в Домодедово. Человек тут нам рекламу Аэроэкспресса пересказал, а я просто уточнил фактическое положение дел, которое не так радужно, как в рекламе, и вместо экономии времени и денег приводит наоборот к их перерасходу.

    Кстати, самый цирк начинается когда человек, не знающий этих нюансов, прибегает весь в мыле на Павелецкий за час до вылета, как ему подсказал кто-то наподобие этого нашего товарища, и только там выясняется, что на регистрацию он уже опоздал. Тогда бежит на такси и платит втридорога, и примчавшись в аэропорт всё равно на рейс не успевает.
  3. 01 Сентября 2016 Чтв 16:50:45
    КрымНаш писал :
    Есть польза от нашей с вами беседы.


    неа, ни какой
    и при чем тут образование - хз
    тема давняя - смотри даты в ссылках.
    ну да, чуть потратил времени - освежить.
    тем не менее, конституция Украины не предусматривает отношений с гражданами другой страны.
    все остальное - это про дышло, что где то оно вышло.
    а то, что нет процедуры - в зРаде меньше цветы дарить и за яйки щупать нужно, а больше законодательством заниматься.
    о чем, собственно, и написано в рассуждениях 2014 года.
    По факту, жители Крыма живут по законам РФ и ни каких правовых отношений с Украиной у них нет.
    Было б гражданство Украины чем то важным для крымчан - укро-власти непременно бы им жонглировали. Лишим там, и все тако прочее.... и закон бы оперативненько приняли.
    Но гораздо больше профита от "грамодяне под ахрессором".
    вот "оно" и "вышло"...
    ну если я не прав в рассуждениях, ну извини.
    под любыми такими рассуждениями можно подписаться "имхо" - ибо нет четкой процедуры.
    это мое - не согласен, выскажи своё,

    так что с педро? можно у вас президентам 3 гражданства иметь?
    губернаторам Одессы вроде как два можно... а президентам "до 10"... по грейду, так сказать )))
    по теме? хочешь вернуть Крым вместе с собой Украине?
  4. 01 Сентября 2016 Чтв 17:07:36
    Xx-100 писал :
    После развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в том же ООН демаркацию своих границ как государства.
    Она до сих пор по территориальному делению,остается административным округом СССР.
    А поскольку в рамках международного права у страны юридически нет своих границ,о чем вообще можно вести речь.
    Даже ров не осилили докопать.
    Какая такая легитимность,какой захват территорий? Гы-гы-гы

    Резолю́ция Генера́льной Ассамбле́и ООН A/RES/68/262 о территориа́льной це́лостности Украи́ны

    документ, принятый 27 марта 2014 года в результате открытого голосования на 80-м пленарном заседании 68-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Согласно резолюции, ГА ООН подтверждает суверенитет и территориальную целостность Украины в её международно признанных границах и не признаёт законности какого бы то ни было изменения статуса Автономной Республики Крым и статуса города Севастополя, основывающегося на результатах общекрымского референдума, состоявшегося 16 марта 2014 года, поскольку этот референдум, согласно данной резолюции, не имеет законной силы.
  5. 01 Сентября 2016 Чтв 17:09:53
    тишка лютый писал : пока ВВП у власти, Крым будет принадлежать рашке, а ватники будут чесать пятки ВВП.
    п.с. про чесание пяток, на Руси был такой обычай чесать пятки господам! Гы-гы-гы
    По понятием рашки да,для цивилизованного мира временно оккупированный.
  6. 01 Сентября 2016 Чтв 17:13:28
    SeregaR 19780624 писал :
    неа, ни какой
    и при чем тут образование - хз
    тема давняя - смотри даты в ссылках.
    ну да, чуть потратил времени - освежить.

    Невозможно освежить то, чего не знал.
    А вот что бы знать или понимать - нужно образование.
  7. 01 Сентября 2016 Чтв 17:15:33
    КрымНаш писал :
    SeregaR 19780624 писал ... :
    неа, ни какой
    и при чем тут образование - хз
    тема давняя - смотри даты в ссылках.
    ну да, чуть потратил времени - освежить.

    Невозможно освежить то, чего не знал.
    А вот что бы знать или понимать - нужно образование.


    каламбуришь? не самый удачный слив...
    да и не смешно у тебя получается.
    давай, до свидания (с)
  8. 01 Сентября 2016 Чтв 17:22:55
    SeregaR 19780624 писал :
    давай, до свидания (с)

    Да ладно, уже ? А как же обязательное лишение крымчан гражданства Украины ?
  9. Trutry


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеМуж.
    01 Сентября 2016 Чтв 17:38:01
    КрымНаш писал :Да ладно, уже ? А как же обязательное лишение крымчан гражданства Украины ?

    Ну если на конституцию Украины покласть, то и необязательное. Речь же о том, что в конституции у вас нет двойного гражданства, не?
  10. odesit


    Активист


    Более года на форуме. (671 дн.)
    01 Сентября 2016 Чтв 17:39:34
    SeregaR 19780624 писал :

    неа, ни какой
    и при чем тут образование - хз

    В самом деле - образованный чел знает, что никакой пишется слитно ! Гы-гы-гы Норм Гы-гы-гы
    Да и не сквернословит образованный человек в общественных местах, даже если у него проблемы с нервами ... Офигеть
  11. 01 Сентября 2016 Чтв 17:50:07
    Trutry писал : Ну если на конституцию Украины покласть, то и необязательное. Речь же о том, что в конституции у вас нет двойного гражданства, не?

    Реинкарнация Сереги ?
    Я так в вкратце, что бы все заново не писать.
    Конституция Украины и подзаконные акты не предусматривают
    обязательного лишения гражданства или наступления какой-либо ответственности (уголовной, административной, дисциплинарной),
    за сокрытие или приобретение гражданином Украины гражданства другого государства.
  12. 01 Сентября 2016 Чтв 17:53:19
    odesit писал(а) ? ? ? :


    ты почему из под лавки вылез?
  13. 01 Сентября 2016 Чтв 17:55:45
    КрымНаш писал : Конституция Украины и подзаконные акты не предусматривают
    обязательного лишения гражданства или наступления какой-либо ответственности (уголовной, административной, дисциплинарной),
    за сокрытие или приобретение гражданином Украины гражданства другого государства.


    що ты ерзаешь?
    третий заход...
    Конституция Украины не предусматривает двойного гражданства.
    а то, что нет процедур, чтоб соблюсти сее - есть "накласть на конституцию"
  14. Trutry


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеМуж.
    01 Сентября 2016 Чтв 17:56:38
    КрымНаш писал :подзаконные акты не предусматривают
    обязательного лишения гражданства или наступления какой-либо ответственности (уголовной, административной, дисциплинарной),
    за сокрытие или приобретение гражданином Украины гражданства другого государства.

    А кто-то утверждал, что предусматривают, Серега?
  15. 01 Сентября 2016 Чтв 18:41:53
    Японцы, похоже, начали активно готовить возврат курильских островов.

    В четверг газета Mainichi написала, что Токио признает право россиян на проживание на Курилах, если острова вернутся в состав Японии. Соответствующее предложение японский премьер Синдзо Абэ, якобы, намерен сделать в кулуарах второго Восточного экономического форума (ВЭФ) во Владивостоке.

    Однако, как пишет Newsweek Japan, секретарь японского правительства Ёсихидэ Суга опроверг сообщения о том, что Токио гарантировало российским гражданам возможность проживания на южных Курилах в случае передачи этих островов Японии.

    Прощупывают.

    Спрашивается, причём здесь аннексия Крыма? А я это уже объяснял ранее.
  16. whitworth


    Частый гость


    Более трёх лет на форумеМуж.
    01 Сентября 2016 Чтв 18:52:30
    Красиво
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 326,
, 328 ... 394, 395, 396  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru