Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5960 (+10), просмотров: 291127

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 308,
, 310 ... 396, 397, 398  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 14 Августа 2016 Вск 18:47:32
    Format:C писал : .... Порядка я жду, жду, что будут по закону судить...

    судебная система в РФ не идеальна, дай лет 100-150, как это было у европейцев, будет и у нас такая же судебная система (правда, она уже будет другой в самое Европе).
    все государства развивались не одинаково.
    пока наши предки гонялись друг за другом в лесах, уже существовала Римская империя. мы похожи на европейцев сугубо внешне, однако наше общество отстает в развитии в силу исторических и территориальных причин.

    Format:C писал : ... жду что бы труд по честному оплачивали))..

    это поиск справедливости. в нашем городе живут люди, которые не понятно на что живут, а есть и обладатели последних марок дорогих авто. тебе никто ничего не должен. это при совке были коллективы, а сейчас мы движемся к атомизации общества. и если индивид ест последний хрен с помойки - это его проблемы.
    вот АА очень нравятся ельцинские времена. и я с ним согласен. такого беспредела вряд ли когда ещё будет, бабки в нужные руки сыпались лавиной. у людей просто башни сносило, - появились боги на земле, которые могли купить все.

    Format:C писал :
    Порядка жду. Советского мента боялись, а сейчас мусорами зовут все, даже дети в саду

    в Германии полицейских называют быками, что у них не так со страной?
  3. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    14 Августа 2016 Вск 19:18:38
    AlexAdmin писал :
    Не будет преувеличением сказать, что русские в России являются гонимой нацией, подвергающейся геноциду со стороны нерусских властей. Именно русский народ в России активно вымирает...

    +5 баллов. и здесь стоит вспомнить статью 282 УК РФ, которую в основном применяют к русским когда они пытаются оказать сопротивление нерусскому давлению...
    AlexAdmin писал :
    Если по справедливости, то Россией должна называться именно Украина.

    Так что мешает назвать Украину Россией?
    AlexAdmin писал :
    И вопрос о несоответствии названия Россия фактическому положению дел - актуален. По-справедливости следовало бы называть эту страну Московия, или как-то иначе, но без упоминания Руси ни в каком виде.

    А вот здесь батенька ты не прав! Московия уже существует (с 1993 года) и ее территория находится внутри МКАД. И живущих на этой территории в России называют москалями (тебе ли этого не знать).
    так что когда ты огульно всех русских кличешь москалями - кривишь душонкой своей.
    кстати, если уж говорить о москалях, можно вспомнить и о кацапах... кацапами называли служилых людей российской империи из-за следующих характеристик:
    - упрямые
    - с клиновидной бородкой
    - вонючие...
    слово кацап - это соединение "как" и "цап"...
    кто не знает: цап - по украински козел.
    Так в московии цапов - ткни и не промахнешься... правда цивилизация сделала свое дело и сейчас бритые козлы (без бородки)...
  4. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    14 Августа 2016 Вск 19:22:40
    AlexAdmin писал :
    ...банкротом и садистом


    мда... жаль украину... а когда-то была одна из богатейших республик...
  5. 14 Августа 2016 Вск 19:25:53
    gerbert2 писал : вот АА очень нравятся ельцинские времена. и я с ним согласен. такого беспредела вряд ли когда ещё будет, бабки в нужные руки сыпались лавиной. у людей просто башни сносило, - появились боги на земле, которые могли купить все.

    Ну, ельцинские времена явно лучше и советских, и путинских, но они бесконечно далеки от идеала, и потому привели в итоге к путинизму. Как далеки от идеала и времена царизма, они привели к перевороту и "скотскому хутору" Оруэла.

    А про "богов на земле", конечно, фигня - это как раз атрибутика эпохи путинизма, когда десятки тысяч охреневших от наворованного бабла выродков сходят с ума от вседозволенности. В девяностые такого не было даже близко, тогдашние богачи были гораздо беднее нынешних, а "быдло с деньгами", которое тогда только начало появляться, тогда ещё не заполонило все кабинеты государственной власти и воспринималось обществом скорее как говно, нежели как хозяева жизни...
  6. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    14 Августа 2016 Вск 19:44:27
    gerbert2 писал :
    судебная система в РФ не идеальна, дай лет 100-150, как это было у европейцев, будет и у нас такая же судебная система (правда, она уже будет другой в самое Европе).

    вряд ли... коррупция настолько въелась в наши общество и структуры власти, что временной показатель здесь не уместен... все зависит от той же власти, а сегодняшнюю власть все устраивает и она желает управлять нашей страной еще лет так 500...
    gerbert2 писал : мы похожи на европейцев сугубо внешне, однако наше общество отстает в развитии в силу исторических и территориальных причин.

    это в наших генах, поэтому мы исторически и в будущем будем всегда в *опе... как бы нам обидно это не было. При одном условии! мы сохраним свой генотип...
    gerbert2 писал :
    это поиск справедливости. в нашем городе живут люди, которые не понятно на что живут, а есть и обладатели последних марок дорогих авто. тебе никто ничего не должен. ... и если индивид ест последний хрен с помойки - это его проблемы.

    это не его проблемы, это проблема страны! и если гребаная "единая россия" останется у власти - останутся и проблемы... почему? коррумпированная система подхода у трех ветвей власти не может дать нормально развиваться как обществу так и любому индивиду... поэтому у нас семейные династии в судах, прокуратуре, полиции, фсб и т.д... поэтому "очень умные детки" в 29 лет получают госнаграды ни за что (вернее за высокий пост папы), поэтому воры "в законе" украв миллиарды не сидят 15 лет на нарах, а пытаются свое тупорылые личико еще и на тв выставить...
    gerbert2 писал :вот АА очень нравятся ельцинские времена. и я с ним согласен. такого беспредела вряд ли когда ещё будет

    АА за те времена наступили на хвост и он рванул за бугор... поэтому Россия для него до конца его дней будет рашка, а все кто живет здесь - ватники и колорады (надо же свою месть куда-то выплеснуть)...
    gerbert2 писал :
    в Германии полицейских называют быками, что у них не так со страной?

    +500. изменение названия не принесло изменения в самой системе, рпосто вбухали кучу бабла и никто за это не ответил (айфончику некогда отвечать, он сейчас распилом экономики занят)...
    а прозвище... в народе всегда называли прямо и без дипломатических объездов... мусор, он и в африке - мусор...
  7. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    14 Августа 2016 Вск 19:51:58
    AlexAdmin писал :
    А про "богов на земле", конечно, фигня - это как раз атрибутика эпохи путинизма, когда десятки тысяч охреневших от наворованного бабла выродков сходят с ума от бабла и вседозволенности. В девяностые такого не было даже близко, тогдашние богачи были гораздо беднее нынешних, а "быдло с деньгами", которое тогда только начало появляться, тогда ещё не заполонило все кабинеты государственной власти и воспринималось обществом скорее как говно, нежели как хозяева жизни...


    хоть ты и стираешь периодически мои посты, но не могу с тобой не согласиться: сегодняшние "боги" - уроды порожденные сегодняшней властью... свежий пример: газпром отдал многомиллиардный контракт без конкурса... подсказать кому?
    правильно, другу главного "бога"...
  8. 14 Августа 2016 Вск 20:12:07
    Stopcadr писал :жаль украину... а когда-то была одна из богатейших республик...

    И cейчас Украина богатейшая из республик exUSSR, если просто вычесть нефтяное бабло. Жалеть россиюшку надо, она бедная погибает под жулико-воровской ордой, а Украина уже встала на путь свободы и цивилизации, там всё будет хорошо, если только не свернёт с пути.
  9. 14 Августа 2016 Вск 20:15:21
    Stopcadr писал :
    gerbert2 писал ... :вот АА очень нравятся ельцинские времена. и я с ним согласен. такого беспредела вряд ли когда ещё будет

    АА за те времена наступили на хвост и он рванул за бугор...

    ну это просто неправда. До 2006 года я безвылазно жил в Омске, а за бугор стал частенько ездить только в 2010 году, когда занялся туризмом.
  10. Format:C


    Хранитель


    Более трёх лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    14 Августа 2016 Вск 20:43:19
    Я вижу, что начало что то двигаться и меня пока что это устраивает...можно что угодно говорить, что толку, это пустословие, мы все обычные люди)) Без нас решат как мы будем жить, с Крымом или без. Не думаю что из за наличие Крыма у России изменит хоть что то, то есть нет разницы, ну, хотя бы для меня
  11. 14 Августа 2016 Вск 20:54:03
    Format:C писал : Не думаю что из за наличие Крыма у России изменит хоть что то, то есть нет разницы, ну, хотя бы для меня

    Оккупация Крыма влечет негативные последствия для всех россиян, она бьёт по каждому, не прямо, но косвенно.
  12. Format:C


    Хранитель


    Более трёх лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    14 Августа 2016 Вск 21:03:43
    AlexAdmin писал :
    Format:C писал ... : Не думаю что из за наличие Крыма у России изменит хоть что то, то есть нет разницы, ну, хотя бы для меня

    Оккупация Крыма влечет негативные последствия для всех россиян, она бьёт по каждому, не прямо, но косвенно.
    а каким образом?
  13. 14 Августа 2016 Вск 21:11:56
    Format:C писал : а каким образом?
    Тебя лично будут ненавидеть 42 504 274 жителя хазарского каганата. Приче именно тебя одного.
  14. 14 Августа 2016 Вск 21:19:19
    Format:C писал :
    AlexAdmin писал ... : Оккупация Крыма влечет негативные последствия для всех россиян, она бьёт по каждому, не прямо, но косвенно.
    а каким образом?

    Для большинства это выражается в ухудшении материального положения.
    Разве не очевидно, что если вцелом страна нищает и приходит в упадок, то прямо или косвенно это бьёт по каждому её жителю?
  15. 14 Августа 2016 Вск 21:32:39
    Stopcadr писал :....
    это в наших генах, поэтому мы исторически и в будущем будем всегда в *опе... как бы нам обидно это не было. При одном условии! мы сохраним свой генотип... ...


    с точки зрения западной цивилизации мы всегда будем в ..опе.
    их цивилизация технократичная. машины, оружие, гаджеты, вроде как, должны были сделать западную цивилизацию самой могущественной.
    в войнах с кучей народов они одержали победу, уничтожили кучу государств.
    русская цивилизация всегда была "на особом пути", как бы это банально не звучало. мы не технократы, хотя слава русского оружия в веках, мы не устраивали крестовых походов, хотя на русской земле живут сотни народностей, у нас армией становится весь народ, что ставило в тупик не одного "освободителя".
    исторически мы не ищем простых путей, но формируем саму историю. русский народ - он для задач планетарного масштаба, у нас и место на планете такое - в центре всех суш.
    друзей у нас или очень мало, или нет вовсе. это тоже не вчерашнее открытие. но масса народов на значительной части планеты нам благодарны и не сносят памятники русским воинам.
    пусть у нас покосился забор, или скрипит телега, а вот кольчуга и меч у нас в полном порядке.
  16. 14 Августа 2016 Вск 21:38:12
    gerbert2 писал :
    друзей у нас или очень мало, или нет вовсе. это тоже не вчерашнее открытие. но масса народов на значительной части планеты нам благодарны и не сносят памятники русским воинам.
    пусть у нас покосился забор, или скрипит телега, а вот кольчуга и меч у нас в полном порядке.
    красиво сказал. Exclamation
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 308,
, 310 ... 396, 397, 398  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru