Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5987 (+10), просмотров: 293655

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 306,
, 308 ... 398, 399, 400  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 14 Августа 2016 Вск 0:36:59
    brisk-omsk писал :
    В первую очередь доказать что это ложь фактами

    Если я вам сейчас приведу факты лжи Геращенко, подтвержденные жителями Украины, вы же не заявите что украинцы лживые люди. Обобщать не правильно, причем односторонне.
    Да вот они факты обмана,сперва говорит,что убили нескольких,а потом,что всех взяли живьём.

    Цитата:Пленных и задержанных много. Завалили не всех.

    Но двое других заблокировали всю группу. И потом всех взяли живьём.
    Заметьте. Всех живьём.

    Про Геращенко вААпЩе речи не вёл,также могу привести вам факты обмана руководителя энергетической сверхдержавы.
  3. 14 Августа 2016 Вск 0:41:39
    kiruchka1 писал(а) :
    brisk-omsk писал:
    Теперь к сути: вот и завалили.

    Я правильно понял, что вы хотели прояснить или не верно?
    Нет не правильно,если кого то завалили,то всех не возможно взять живьём.Где трупы,где пленные из дрг,где оружие убитых из дрг?


    Ну это уже совсем неинтересно. Вы знаете такого серийного убийцу Чикатило? Вы знаете что этот маньяк отрезал и откусывал жертвам разные части тела? Это правда, и не все части тел были обнаружены. Виновен ли Чикатило? То что вы не видите парагвайского ахиофоракса, не значит что их нет. Хотя можете попробовать.
  4. 14 Августа 2016 Вск 0:46:50
    brisk-omsk писал :

    Ну это уже совсем неинтересно. Вы знаете такого серийного убийцу Чикатило? Вы знаете что этот маньяк отрезал и откусывал жертвам разные части тела? Это правда, и не все части тел были обнаружены. Виновен ли Чикатило? То что вы не видите парагвайского ахиофоракса, не значит что их нет. Хотя можете попробовать.
    Хороший ответ Гы-гы-гы Кто про чикатило заказывал? Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы
  5. 14 Августа 2016 Вск 0:48:43
    [quote="kiruchka1"]
    brisk-omsk писал :
    В первую очередь доказать что это ложь фактами
    Про Геращенко вААпЩе речи не вёл,также могу привести вам факты обмана руководителя энергетической сверхдержавы.


    А зачем? Разве я где то затрагивал это вопрос? Я лишь заметил, что когда на предыдущих страницах вслыло высказывание лживого Геращенко, вы промолчали (сейчас можно придумать причину). Но когда увидели высказывание человека, о котором вы вряд ли слышали до этого момента, вы обьявили его лжецом. Все просто.
  6. 14 Августа 2016 Вск 0:51:26
    kiruchka1 писал(а) :
    brisk-omsk писал ... :

    Ну это уже совсем неинтересно. Вы знаете такого серийного убийцу Чикатило? Вы знаете что этот маньяк отрезал и откусывал жертвам разные части тела? Это правда, и не все части тел были обнаружены. Виновен ли Чикатило? То что вы не видите парагвайского ахиофоракса, не значит что их нет. Хотя можете попробовать.
    Хороший ответ Гы-гы-гы Кто про чикатило заказывал? Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы


    Я так понял, ахиофоракс вас не заинтересовал)))). Скромный тест. Спасибо.
  7. 14 Августа 2016 Вск 0:53:59
  8. 14 Августа 2016 Вск 1:00:03
    brisk-omsk писал :
    Я лишь заметил, что когда на предыдущих страницах вслыло высказывание лживого Геращенко, вы промолчали (сейчас можно придумать причину). Но когда увидели высказывание человека, о котором вы вряд ли слышали до этого момента, вы обьявили его лжецом. Все просто.
    Меня Геращенко не интересует,он ни кто.

    Он сам себя таким выставил.
  9. 14 Августа 2016 Вск 1:04:18
    kiruchka1 писал(а) :
    brisk-omsk писал ... :
    Я лишь заметил, что когда на предыдущих страницах вслыло высказывание лживого Геращенко, вы промолчали (сейчас можно придумать причину). Но когда увидели высказывание человека, о котором вы вряд ли слышали до этого момента, вы обьявили его лжецом. Все просто.
    Меня Геращенко не интересует,он ни кто.

    Он сам себя таким выставил.


    А скажите, Володимир Кравченко это какой то достойный, уважаемый обществом, заслуженный человек? Или это просто смешное высказывание?
  10. 14 Августа 2016 Вск 1:15:21
    brisk-omsk писал :существуют ОРМ (оперативно-розыскные мероприятия), которые более важны для выявления угрозы, чем оповещение населения.

    не-не-не, когда уже об инциденте заявлено на ВЫСШЕМ уровне, когда звучат заявления межгосударственного характера, вплоть до разрыва дип.отношений и свертывания мирных переговоров, все ОРМ отходят на второй план и на первый план выходят ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, о чём было объявлено на весь мир.

    Если бы просто шла какая-то возня с кучей непонятных версий, я бы с вами полностью согласился, несомненно, превыше всего ОРМ, ибо преждевременное оповещение может спугнуть злодеев, или версия прозвучит недостаточно корректно ввиду нехватки данных, это всё так. Но просто сейчас ситуация принципиально иная - на весь мир прозвучало обвинение, из уст главы российского государства, об этом уже созывалось экстренное заседание совета безопасности, обстановка накалена до предела, когда войска уже приведены в повышенную боевую готовность и идёт переброска тяжелого вооружения, когда ситуация на грани войны, и уже запущена пропагандистская машина, вливающая очередные цистерны яда ненависти против украинского народа в уши россиянскому быдлу - тут уже время ОРМ прошло, тут мы вправе ТРЕБОВАТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ у обвиняющей стороны. И этих доказательств - НЕТ. Никаких. Вообще. Есть только бред сивой кобылы о прорыве ДРГ в Крым на лодках через границу под прикрытием обстрела с материка. Вы же хотите рассуждать здраво - ну так признайте, что это ни в какие ворота не лезет. На весь мир обвинили Украину, а доказательств - ноль.

    Некий толстяк, мямлящий на камеру после очевидного избиения, что ему, якобы, кто-то давали какие-то задания, плюс несколько непонятных чуваков, которым тоже, якобы, давали какие-то задания, плюс кадры с какими-то валяющимися на земле рюкзаками и оружием - это всё полная хрень, художественное кино, которым можно кормить только ватных идиотов. К тому же вся эта художественная хрень даже не имеет отношения к событиям 6-7 августа, о которых идёт речь в обвинении, это просто некий фильм про неких шпионов, никак не касающийся той самой ДРГ, которая, якобы, прорывалась на лодках через границу под прикрытием огня с материка.
  11. 14 Августа 2016 Вск 1:22:36
    AlexAdmin писал : Есть только бред сивой кобылы о прорыве ДРГ в Крым на лодках через границу под прикрытием обстрела с материка. Вы же хотите рассуждать здраво - ну так признайте, что это ни в какие ворота не лезет. На весь мир обвинили, а доказательств - ноль.

    Да, да бред..., они видимо пошли разбираться когда против них применили лазерное оружие, вот это не бред от не последнего лица на Украине. Гы-гы-гы

    Россияне испытывали на украинских пограничниках лазерное оружие - глава Госпогранслужбы
    [внешняя ссылка]
  12. 14 Августа 2016 Вск 1:27:56
    AlexAdmin писал :
    уже запущена пропагандистская машина, вливающая очередные цистерны яда ненависти против украинского народа. На весь мир обвинили, а доказательств - ноль.


    Соглашусь. У меня нет уверенности, что на ВЫСШЕМ уровне не предьявлены доказательства, какие никакие. Что понимать под высшим уровнем? Вот Байден например уже заявил, что Порошенко должен принять все меры для погашения конфликта. Вы же не думаете, что любые доказательства будут показывать или предьявлять Порошенко. Есть ключевые фигуры которые и будут видеть, понимать и принимать решения за своих ставленников.
    По поводу яда ненависти, только что увидел.
  13. 14 Августа 2016 Вск 1:52:52
    in_tema писал : ..

    Россияне испытывали на украинских пограничниках лазерное оружие - глава Госпогранслужбы
    [внешняя ссылка]


    Вот злодеи то... не удивлюсь что это лично Путин стрелял.
  14. 14 Августа 2016 Вск 1:59:47
    Даже упоротый ватник недоволен враньём про "украинскую ДРГ" )))
  15. Basilis_76


    Завсегдатай


    Более года на форуме. (621 дн.)
    14 Августа 2016 Вск 10:35:06
    AlexAdmin писал : Даже упоротый ватник недоволен враньём про "украинскую ДРГ" )))
    "Упоротым ватникам" уже давно глубоко похрен на это событие, ну обнаружили схрон со взрывчаткой и оружием, возможно предотвратили терракт и гибель людей - молодцы, ну погибли два сотрудника - жаль конечно, но такая у них работа, случается, кого то поймали - хорошо, основная группа ушла за кордон - это уже не очень хорошо, но бандиты ведь тоже не погулять вышли и были готовы к любому развитию событий.

    Сейчас Киев конечно будет отрицать свою связь с ними, что вполне может оказаться правдой, ведь киевское правительство уже давно не контролирует ситуацию за пределами самого Киева. Может именно этим и хочет оправдаться Порошенко тщетно пытающийся дозвониться до Кремля.

    А байки о перестрелявших друг друга пьяных ФСБшниках оставим для упоротых свидомышей.
  16. 14 Августа 2016 Вск 10:41:56
    brisk-omsk писал :
    Причем тут уволенные или нет 37 батальона не существовало

    Сердюк сообщил, что действительно служил в 37-м батальоне 56-й бригады, однако не начальником разведки подразделения, как утверждалось, а офицером-психологом. «Моими обязанностями было говорить с людьми, бороться с "аватарами" (так в украинской армии называют военнослужащих-алкоголиков — прим. "Ленты.ру"), оформлять СЗЧ [самовольное оставление части]. Ну и все. Ни к разведке, ни к спецслужбам я отношения не имею. Не имел и не имею. И не хочу, потому что не владею ни знаниями, ни опытом», — подчеркнул собеседник телеканала.
    По словам Сердюка, он демобилизовался 30 сентября 2015 года, в настоящее время проживает в Киеве и занимается бизнесом. В то же время он подтвердил факт знакомства с Евгением Пановым, задержанным в Крыму за подготовку диверсий.
    «Мы с ним служили в одно время, но призвали его раньше. Соответственно, он и уволился раньше. Он же назвал еще двух бойцов из нашего батальона. Это Алексей Сандул и Олег Дмитренко. Алексей вообще после осколочного ранения, у него рука не работает. Он постоянно по больницам. Олегу столько же, сколько мне — по пятьдесят лет. Ну какой из него разведчик?» — заявил Сердюк.
    [внешняя ссылка]
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 306,
, 308 ... 398, 399, 400  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru